ニコニコ大百科

今なら愚かなレプリカルークもらえる！

>>1441
ものすごく婉曲に表現するけど、その言い回しで愉快になれる人ってごく少数派じゃないかな？

>>1430
ありがとう、やっぱあの台詞はマズイと思ったのかな？遅すぎる公開だがな

やっぱゲーム内で固有名詞や用語の意味をいつでも確認できる機能が欲しかったな
はじめたばかりのプレイヤーがちょーしんどーだとかせぶんすなんたらだとか言われてもまず疑問符しか浮かばんだろうよ
今でもパッセージリングやら、なんとかパーティクルだとか言われてもなんのこっちゃだし

考えるな、感じるんだ

>>1444
基本的にはルークと一緒に覚えていけばいいんだろうけど、
あらすじ確認機能と同じように用語確認機能は今後のシリーズで採用されてもいいね。

>>1442
ごめん…

シナリオの粗さは随所にあるけど凄く好きなゲーム。
制作側が意図したのかはわからんけど、どうしようも出来ないような結果が起こってしまった時に「元々なんとなく嫌われてた奴がわかり易いポカをした」って場合はそりゃそいつに非難が全部集中するだろうし、
その後の「お前なんでいるの？」みたいな反応とかも現実味あった。
俺はアニスが嫌いで中盤以降パーティで１度も使わなかったけど、そこまで嫌いなキャラが仲間にいるのにゲーム自体はとても楽しめてたというか、胸糞悪い要素がいい具合にスパイスとして機能してた。
人によってはそれがジェイドだったりティアだったりナタリアだったり、そしてルークだったりするかも知れない。
決して王道ではないけどエネルギーのある作品だったと思う。

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昨今のテイルズの状況を見るに、この作品プレイ後にテイルズを切っておいて正解だったよ。

>>1448
アニスは昔から俺も大嫌いだけど、親と家庭環境があれでは性格がひねくれても仕方ないなと今では思えるようになったよ
普通のゲスから理解できなくもないゲスにはランクアップした

アニメ再放送の感想見たら、やっぱりティアがペンダント売る時の態度でルークが叩かれまくってたな…そんなに悪く見えるものなんだろうかあれ？。

いくらアニメではナイトメアの威力とかのゲームやってないと分からない部分もあるとはいえ、ティアの方がルークの屋敷を襲撃したことと、ルークがそれに巻き込まれて飛ばされたこと、馬車代はその帰還費用ってことはアニメでも分かると思うんだけど、これなんでそんなにルークが叩かれるんだろう。

しかもそういう感想って、ペンダントを売る時のルークの態度が悪い、とは言っていても、その直前にティアがルークを「（ルークと一緒にすれば）盗賊が怒るかもしれない」と面と向かって言ったことや、ルークの屋敷への襲撃、メイドや執事が倒れているような譜歌をルークにもかけていたこととか、ティアの方のルークへのもっと悪い態度や行動は別に叩いてなかったりするし。

自業自得でペンダント売る時に気遣わないことよりも、そっちの方がずっと酷い態度だし、襲撃やぶっ倒れるような術かけるのだって襲われた相手を気遣ってない行為に入るんだけどな…。

>>1453
「悪く見える」ことは間違いない。
「悪い」のはルークではなく、九割九分九厘ティアだが。

>>1454
いやいや、あれはルークを悪く「見せたい」だけで実際はティアが十割「悪い」よ
ま、スタッフどもの思惑通りに視聴者やプレイヤーの大半はまんまと騙されたわけだが

「ティアに対するルークの態度の悪さを、ティアが叱る」

この文言にあるルークを「被害者」、ティアを「加害者 or 誘拐犯」と読み替えてみると……

「加害者に対する被害者の態度の悪さを、加害者が叱る」

こうなる。凄まじく滑稽ですねｗ

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まぁ確かにスタッフがジェイドやティアを「子供のルークを導く良識ある大人」として描いたつもりなら全力でスベってると言わざるを得ない。
終盤ルークも作った方は「更生したヤンキー」的なカタルシスを狙ってたのかもしれないけど、
どっちかというと「いじめを克服したいじめられっ子」って印象を受ける。
それでもどこか欠落した6人によるストーリーとしてはよく出来てると思うし、素直に楽しかったからカレーを作ろうとして肉じゃがが生まれたようなモンだと思ってるよ。

この作品は無神経でも相手の事を思って言ってるんだとかやるべき事の為にあえて悪者に、みたいな事を賛美しすぎて
すかさずそれを言ったキャラに対してそいつが1番かわいそうなんだとか謎のフォロー入れさせたりあいつはキツイと事実を言ったキャラに対して他の奴にお前はガキだと言わせたりこの賛美してる対応がスタッフ達大人の意見だって事を考えるとちょっと引くんだよ…バランスを考えろと…

>>1458
ティアやジェイドに矯正される前のルークの意見は全て世間知らずの意見だから正しくはない。
戦場を知らない平和ボケのルークの意見は、戦場を知る者たちの意見と比べるべくもなく全否定されるものである。
戦場で戦う大人のジェイドは、王位継承権を持つ者よりも偉いし持ってる権力以外には敬意を払わなくていい。なぜならルークは子供だから。

……正直、あの結論ありきの精神的虐待と殺人への忌避感の嫌悪も、無理解だけで作った海兵隊訓練なんかじゃないかと思える。
さもなきゃブラックの研修か。
あんなタカ派と呼ぶことすら躊躇われる戦狂いのサイコパス共が大勢幅効かせて武断政治やってるから戦争続いてるんじゃないかって思えるくらいだ。
あの、何をするにも怯えた状態だと「これは貴方様への諫言です」とでも言えばコントロールしやすいだろうし。

>>1457
むしろ「いじめられて潰れた子」だろアレは・・・
「悪いのは全部僕です良い子にしますから見捨てないでください」
とでも言わんばかりのあの気の毒な姿・・・

※1457
キャラ贔屓で他を貶めるなんてタンスやロゼみたい

>>1460
虐待されてる子供の心境っていうのは、最初は何で叩かれたりするのか判らなくて困惑するんだが、
虐待され続けてある程度の期間に至ると大抵は「ぼくが悪い子だからお父さん・お母さんは殴ったりするんだ」って考えて両親が悪いとは思わないそうな。

>>1461
そういうテイルズの原型、或いは暴走の始まりだと思うぞ、この作品

>>1463
原型はこれだが、予兆はレジェンディアの頃にあった。
ジェイがそうだ。キャラシナリオのほうで取って付けたように「仲間を大事にしている」と描写されているが、それまでもそれ以降もジェイドに匹敵はしないにせよ、事あるごとに必要もない皮肉やいじめ一歩手前の中傷を頻繁にモーゼスへぶつけている。
ノーマの仇名付けはプラスの方面、むしろ好意的にすら思えるが、扱い方を間違えたのがあのタンスだろう。
紆余曲折の果てに視野が広がったセネルも、さじ加減を間違えればルークのように叩かれ過ぎた果ての卑屈にしかならん。

ここまで来ると妄想だな

主人公の性格にひねりを持たせるのはともかく、カイルやロイドのように正義感の強い熱血漢でないルークだと仲間の信頼を得られない未熟者であるかのような描写をすべきじゃなかったな

>>1464
まるで戦闘終了時に
「おれは一休みだ」と言った仲間を置いていく発言をしたり
何の関係もないのに反省しろと言ったり
ワンマンショーに客もいなさそうだなと言ったり
次はおれが主役と言った仲間に今回で打ち切れと言ったり
仲間3人で勝利にはしゃいでるところに1人だけ参加しないのは
仲間を大事にしていないと言いたそうだな。

ゲームはゲームでいい所もあるし好きだけど名作と言われると微妙
ゲーム「兄さんは無実だったの！？」→アニメ「兄さんが、彼らを差し向けたのでしょう!?どうして平和を望むイオン様の邪魔をするの！」改変はよかった
その後もヴァンへの疑いは揺れることもないし
不満なところを解消しつつ原作重視なTVアニメは良作　

勘違いする人多いけどルークが過剰なまでに卑屈になった原因の大半はアッシュ
アクゼリュス崩壊もあるけど一番はオリジナルに対する劣等感と罪悪感
普通にやってれば崩壊後より地殻降下後の方が酷くなってるってわかる
虐待虐待騒ぐ奴は周囲を見下しすぎ。まあその周囲に害悪が紛れてるのは否定しない。

>>1469
だよな。レプリカ編から急にルークが卑屈というかレプリカがどうこうって話に舵をきりだしたからだよな
周囲を見下しすぎというか確かにあの仲間たちはルークより普通に上から目線だったり「こ、こいつら...」ってなる事が多いけどさ
虐待って言ってる人達は単にルークが、というよりプレイしてて自分がそういう心境になったんだと思う。実際そういう話の作り方してるし、自分もそうなった