ニコニコ大百科

動画で公式生放送に出る実況者を「こんなふうにだけは成りたくないわー」とか言ってるのにマスクつけてなら顔出しするかもとか言い出すし、Twitterで「お金は欲しいけど面白くないと言われるのは絶対に嫌だ」みたいなことを言っておきながら生放送では「これまで面白いコメントとか付けてくださった皆様がしょうもないと思うようなことを率先してやっていきたい」だもんな
その場で思いついた綺麗事いうマシーンなんだろうなー本質的には

>>541さんが聞いてたトシゾーさんて本物？
脳内で勝手に作り上げたトシゾーさんじゃなくて？
確かに歯に衣着せてないような言い方をする人だから
言葉尻だけとらえたら過激に聞こえる様な事もおっしゃっていたけど
ちゃんと｢文脈込み｣で話を聞いてたら↑で言われてる様な意味じゃ全然ないって理解できるし
最後の｢しょうもないと思う様な事を率先してやっていく｣なんてどこででも発言されてないですけど。
ネタをネタととらえられない人は云々って言ってた人もいるし
人の事を勝手に判断する前に、ご自分の理解力を見直してみるという手もありますよ。
こういう書き込みも↑の様な人には単に｢信者の戯言｣と受け取られるのかもしれませんけどね。

全然関係ないけど、名言のところなんかめちゃめちゃ減ってない？

ホントマスコミみたいな書き込みだな、やり口が汚い
あと名言はいらんでしょ
本人も恥ずかしいみたいなこと言ってたし

>>542
返事ありがとうございます541です
それぞれの背景と何に対してのコメントかを説明させて頂きますね
「なんやこの公式生放送の実況者みたいな奴、こんなふうにだけは成りたくないわー」
は龍が如くの生放送において、マスクをつけてるモブの店員に言った言葉です。
どう捉えても公式生放送にマスクをつけて出たくないという簡単な文にしか僕には捉えられませんでした、ほかの解釈があれば申し付けください

「お金は欲しいけど面白くないと言われるのはもっと嫌だ」というツイートはいわゆるマリオーメーカー問題の最も盛り上がっている時につぶやいたものです
「お金をもらうこと」と「面白くないこと」の順接的なつながりとマリオメーカー問題に対するコメントであることを考えると

1カットなどの編集をしない動画を量作ることでパートを水増ししてクリ奨を多くもらうこと

2有料チャンネルにより信者を囲って信者向けの内容(トシゾーを知らない人やそんなに好きでない人が見たらつまらない内容)が増えること

のどちらかだと考えられます
ですがトシゾーさんは普段からカット編集をあまりせず、面白いトークでつないでいるので1の話をしている可能性は少なく、また他の動画を見ても過度な内輪ネタを嫌う傾向にあるので、2の話をしてるのだと解釈しました。
つまり、「YouTubeの広告収入などの拾えるお金は拾うが、お金ほしさにチャンネルで信者向けの動画で稼ごうということはしたくない」という意味です
ですが先日投稿されたトシゾーのちんこpart0 2/2の40分あたりで、チャンネルでやる企画を募集している時
カラオケ放送や旅行などの案が出ました
これに対してトシゾーさんは「このように昔から見てくださってる視聴者様がしょうもないと思うようなことをこのチャンネルではやっていきたい」と言っています
僕が見ているのはやはりトシゾーさんではないのでしょうか

「ぼくにはこう捉えられたからこれがトシゾーの真意なんだ！」ってことか、すごいなー

例えば「公式生放送に出てる実況者みたいやな、こんなふうにだけは成りたくないわー」って言葉を「公式生放送にマスクつけて出たい 」という意思表示に捉えられたのであれば興味があります

今までの配信は割とトシゾーのやりたいようにやってきたんだと思うけど
チャンネルとか公式だと金払ってくれる人のためにっていう方向になって面白くなってくんだろうなとは感じる
内容っていうか空気感が
いくらトシゾーが面白いことやってたとしても土俵が寒い実況者のそれだからどうしても印象が悪いしな
今までの方向性のままでやる部分に悪い影響がないなら結構なんだけど
画質の向上と6時間の枠がなくなったことはチャンネルの恩恵として素直に嬉しいし

>>545さん、せっかくご説明いただいて、何も反論しないのもフェアじゃない感じがしたので
私の方も補足の見解を述べますね。

龍が如くに関しては動画の数も多いですし、
そんな様な事を言ってた事もあった気はしますけど、ハッキリ覚えていません。
ですが、ゲーム内のキャラに対しての発言ならば、
｢こんなふう｣が｢公式生に出てる実況者さん｣を指すとは限らないですよね。
実況者さんに対しての感想でないとすれば
>>547におけるコメントは全くの的外れになってしまいます。

ツイートに関して言えば、
マリオメーカー問題が取りざたされていた頃の発言であれば
｢クリ奨目当てに自分が面白いと思えない様な動画をあげようとは思わない｣と言う様な意味であって
>>545さんのおっしゃるようにマリオメーカー問題に関するコメントなのであれば
ここではチャンネルに関しての見解じゃないのではないですか？

…続きます。

↑からの続き

仮にチャンネルに関してのコメントであったとして。
ご指摘いただいた箇所(と言うか回の配信を動画化した物)を確認しましたけど
正しくはカラオケ配信等の案が出た時に
｢何がおもろいねんと思うけどね｣としながらも｢会員さんが喜んでくれるならそんなに嫌ではない｣と言い
そういう事を踏まえたうえで
｢元々ずっとやって来てた事を特に好いてくれてる人達にとっては『こんな事をやりやがってしょうもないのう』って思う事こそが、会員さん向けの物だったりしそうやねんな｣(ほぼご発言のままです)
っておっしゃっていて、言外に｢考え所だよな｣と言うニュアンスを感じました。

自分がいいと思ってた事じゃない事を求められて、それで多くの人が楽しんでくれて、
チャンネルに入会した事を良かったなと思ってくれるのであれば
新しい事にもチャレンジしてみる価値はある、と思ってらっしゃるのではないかと私は感じました。

先ほどの発言のままを読み返してみる、もしくはもう一度動画を見てみて、それでも印象が変わらないのであれば
｢お前がそう思うならそうなんだろうな、お前の中ではな｣と言う事だと思いますよ。
トシゾーさんご本人も｢誰が何を思うのも自由だけど｣とおっしゃってますし。
ただ、思うのが自由だからって、ご自分の見解が全て正しい物として他人の人となりを決めつけて公に発言するのはいかがなものなのでしょうね。

ハッキリ覚えていません。→そのコメントは全くの的外れになってしまいます。あなたの言ってること擁護に必死でめちゃくちゃだね。

「龍が如く4を実況プレイしたやつ　4-9」
http://www.nicovideo.jp/watch/sm22731417

この動画の6分34秒から、全身をゴミでかためたエコ太郎に対して
「公式イベントに出てくる実況者みたいな見た目しとるやん、これ。怖いわ～。
エコ太郎やん。はぁ～。こうはなりたくないもんやな。」って言ってる。

>>545は「マスクしてサングラスをかけた公式実況者みたいになりたくない」とトシゾーが言ったと思ってるみたいだけど、私は「ゴミで全身をかためたエコ太郎みたいになりたくない。」と言ったんだと思った。
ただ見た目的に公式実況者みたいだし、ウケると思ったから言っただけであって他意はない気がすると思うんだが、どうだろうか。

ごめん。
×他意はない気がすると思うんだが、どうだろうか。
○他意はない気がするんだが、どうだろうか。

別に実況でマニフェストを語ってるんじゃなくて
その場その場で素材を面白く料理してるだけじゃない？

「こうはなりたくないもんやな！」ってのも今となってはネタ振りになるし

>>549普段からしゃべりながらゲームを楽しんでいる動画や配信を無編集で投稿しているトシゾーさんがクリ奨に手を出したからと言ってつまらなくなる、という意味があまり良くわかりません、よければ詳しく教えてください
>>551
たしかにそのように解釈するのは難しいことではないと思います。
ですが勝手な妄想と言われるかも知れませんが、公式生放送に呼ばれるのに十分すぎる数字を持っていてもこれまで公式生放送に一度もでず、また何度も生放送で顔出しを要求するコメントを見ましたがその都度「恥ずかしいから嫌だ」「面白いことにはならないから嫌だ」と言っていたので両方についてトシゾーさんにとって無関心以下の印象ではあったはずです。
そのような背景があるのであればこの配信での言葉は、 急に補足もなく外見について話していると考えるよりも「公式生放送に出る実況者みたい」という言葉に添加をしていると考える方が僕には自然に感じます
事実このスレにも数名僕のように解釈した人はいるみたいですし、彼等がただ荒らすためだけに偏向的なことを言っているとも思えません

何をそこまで必死になることがあるのか、私には理解に苦しむね

なんかやたら荒れてるけど、公式生放送見て死ぬほど笑ったし本当に面白かったよ。それだけじゃダメなのかい？

>>554公式に今後絶対出ることはないって言ってたのならともかく、
その当時関心がなかっただけなら、
現状であれば面白くなるかもと思い始めたとしてもおかしくはないかな。

それに公式放送といっても、
ニコニコから直接オファーを受けたものから、
この前のようにチャンネル企業経由のもの、
ゲームメーカーから依頼されたものなど、
公式という括りでも色んな解釈があるわけで、
当時トシゾーさんがどこまでを指してそう発言したかも不明だし。

なんにしても、あなたと数名がそう解釈したとして、
そのように思わなかった人もいるから、
これ以上ここで議論しても平行線でしかないですね。

定期的に開催されてる「鬼の首取ったように過去の発言と今の行動の矛盾を指摘してくる」大会いつまでやんの？
そしてその指摘が今後誰かの為になる日は来るの？
公式放送めっちゃ面白かったし新しい神戸オカマというキャラも生まれたし最高やったやん。桃井かおりの「○○なわけ」はたぶんＳＫ-ⅡのＣＭだった記憶ｗｗ
これから頑張ってくれー！

少なくとも何年も前から運営に公式任されるような実況者ってのは
それだけ下積みと周りからの信用を重ねて重ねて　公の第一線に出てる。
多少ディスられたくらいでピキッて問題にしちゃう程度の
器の小さい雑魚じゃないんだ。　信者は別だけどな

トシゾーがマスク付けて公式出てこようが過去の発言が何だろうが
これからも自由に好きにやればいいんだよ。
ただしチャンネル持った以上は、トシゾーもこれまでのような素人ユーザーの立場ではないからね。

まあ、なんだ、「前好きだったけど、嫌いになった」でいいじゃないか
それは全然悪いこっちゃないよ
その理由をここで並べたてられても困るってだけで

なんかエコ太郎発言について議論してて草
ここはトシゾーについて語るスレだから褒めるも貶すも自由だと思うんだが…
ただ、嫌なら見るなという意見はもっともだと思う
嫌いな人はさっさとコミュ抜ければいい
下品なニコレポも見なくてすむしな

金かかると結局メイン層の小中学生にウケるような動画しか作れなくなるから問題なわけで　
プロ勢の動画ってグダったら全部カット、ゲームの進捗だけ見せてあとは漫画アニメのセリフの引用、お約束のテンプレと大声でのリアクション、うんこちんちんレベルの下ネタを入れるだけの動画ばっかりだからね
金貰おうが動画がそうならないなら何の問題もないよ

あと、金貰ってなくても例えばふぅなんかはさ
金貰ってる奴らに再生数負けない動画作りが目的になっちゃってるからけっきょくプロ勢と同じテイストの動画しか作れてないよね？
あんなんマジで意味ないじゃん

>>562
トシゾーの視聴者は20歳以上が90％超えだぞ。
ちゃんと放送見てるんか？

ゲーム実況者ごときに過去と現在の発言の誠実さを求めるほうが間違ってるかな
あんまり金稼ぎに走ってる姿が気に障るようならコミュ抜けてツイッターのフォローも外して視界から排除したほうがいい。
ストレスもなくなるしトシゾーや信者と争う無駄な時間もほかの事に使えるよ

一応突っ込むけど小中学生相手にしても金は稼げんぞ

>>545
> どう捉えても公式生放送にマスクをつけて出たくないという簡単な文にしか僕には捉えられませんでした、ほかの解釈があれば申し付けください
じゃあ申し付けましょうかｗ
僕には公式生放送の実況者みたいな格好で働く店員にはなりたくないという簡単な文にしか捉えられませんでした。
こんな申し付けでよかったでしょうかｗ

人の考え方なんてその場その場で変わるし、過去の発言の揚げ足取っても意味無いんじゃない？
チャンネルも見たい人は見ればいいし、見たくなければ見なければいい
俺は顔出し実況はあまり好きじゃないから、登録はしないだろうけど特に嫌な気はしない
よくコラボしてるgeroが収入が入る方面で活躍してるからそれに影響されたのかもとは思うけど、マイペースにやってた（と思ってた）トシゾーが、とちょっと驚いてる

じじぃもう実況やらないのか
じじぃとやってるときのトシゾー屁こいたり歌ったり
めちゃくちゃイキイキして好きだったのに

>>564
文章をよく読め