ドラゴンクエストIV 導かれし者たちについて語るスレ

421 : ななしのよっしん :2017/09/08(金) 21:58:53 ID: OvbwWOLz72
「生きてた」はないと思うが、
マスタードラゴンが「生き返らせた」説だと思ってる。
村人全員じゃなくシンシア1人なのは世界樹と同じくらい希少な手段で
そうそう使えるものじゃなかったんだろう。

あのタイミング仲間が集まって来たのも事前
全員勇者をお祝いしてやってほしい」と聞かされてたからだと考えれば自然じゃないかな。
422 : 375 :2017/09/09(土) 10:09:02 ID: cMInuGr726
シンシアは「生き返った」と考えるのが自然ですよね。
>>421さんのおっしゃる、簡単に使えない手段だったと考えるか、その後村人も生き返らせた、あたりですかね(前者がそれっぽいかなぁ)。

当時の対談で、
インタビュアー「生き返っているシンシアは、勇者の見た幻では、という話が巷で出ているようですが」
 堀井雄二「ねー、そんな考え方があるってびっくりした、あはは(笑)
 イ「それでは、やはり生き返ったと考えていいんですよね」
 「(DQクリア後を明言することはしていないので)ご想像におまかせします(笑)」』
というのがあったかと思います。

堀井雄二さんが全く想定しておらず笑ったという、この話の流れで「やっぱり明言してないから幻説もアリ」っていうのは、強引だと思うのです。

見た通りに「シンシア生き返ったんだ、よかったね」と、ほっこりするのが良いと思いますよ。
423 : ななしのよっしん :2017/09/11(月) 19:18:23 ID: hXW7lifows
>>421
マスタードラゴンくらいしか生き返らせるなさそうってのが
問題なんだろうなと思ってるよ
424 : ななしのよっしん :2017/09/13(水) 00:16:26 ID: j8nPwA4q9K
仮にマスドラ死者蘇生があるなら、まずはデスピサロというか進化の秘法対策に使う方が自然だと思うんだよなあ
エドガンを生して進化の秘法について研究させとけば、何らかの対抗手段が見つけられたかもしれないわけで

に回数制限があるので勇者への褒美のために取っておいたと仮定すると、「勝てるかどうか分からんのに舐めプしてどうする」って話になるし
425 : 375 :2017/09/13(水) 09:18:09 ID: cMInuGr726
シンシアが生き返った」ということは堀井雄二さんの発言で確定だと思いますけど、生き返らせた手段はわからないままですもんね。
世界樹の様な希少な手段を使ったのでは?という話もありますし、マスドラ自身が何らかのを使ってらせたのでは?という話もありますよね。

進化の秘法対策は、『勇者が、進化の秘法を使った「じごくのていおうをほろぼす」こと』が「予言」で確定していましたので、エスタークも、進化の秘法を使った「あらたな じごくのていおう」「だい2の じごくのていおう」も、勇者が戦えばOKだったのだと思います。
全知のであるマスドラは、そのことを見通していたと思います。
予言を知って勇者殺しようとしていたピサロが、自分が「じごくのていおう」になって勇者に滅ぼされる皮、ですね。
426 : ななしのよっしん :2017/09/14(木) 00:03:21 ID: j8nPwA4q9K
>>425
マスドラは「世界の全てを知ることが出来る」と自称するが、彼自身のセリフ
「私はそれに賭けよう」
そなたなら進化した邪悪なものを倒せるかも知れぬ」
を踏まえると、彼の言う全知は「現に生じている事実」への知覚に留まり、未来については確実な予見まではできていないと考えざるを得ない
従って、本来有するを温存していたと仮定すると、マスドラの「全知」を前提にしても、確実ではない見込みを根拠に舐めプしたことには違いないという結論になる
全知を文字通りの意味と解した上で「勇者の勝利を予知しているが、それを教えると油断して負ける未来に繋がるのであえてをついて危機感を煽った」と解釈すれば矛盾はしないが、作中でそれを匂わせる描写が一切ない以上、結論ありきの理矢理な補だろう

なお、リメイク版において不自然なまでに黒幕であるエビプリについての言及がないことも踏まえると、そもそも「世界の全てを知ることができる」というのも誇表現であると解釈することも可である
427 : ななしのよっしん :2017/09/14(木) 07:10:27 ID: 6P/IYkUH+w
がある」「舐めプではない」と仮定すると、ドラクエ最大級のである「パーティ全滅からの死体回収と生」に使われてると解釈するのが自然かなぁ
一般人(他のパーティ)が入れないような場所で全滅した時回収してくれてるのはマスドラ
消耗もそれなりに大きいから最重要戦である勇者くらいしか生してくれない。
最後のシンシアは、敵に備える必要がなくなり、しく消耗しても問題ない状況だからやってくれた。
こんな感じ。
428 : ななしのよっしん :2017/09/14(木) 07:15:30 ID: +fle+zhTlJ
>>427
文章にして魔王視点で見るとガチホラーだな
倒しても倒しても気でってくる上に
重要拠点も1つづつ確実に制圧されていくんだからな
429 : 375 :2017/09/14(木) 12:02:00 ID: cMInuGr726
「全知の」とう設定のマスドラ(公式書籍にもあるので、公式設定かと)の「全知」は、「知ることができる」であって「全てを(既に)知っている」ではないんだろうとは思います。
未来に関しても全知なのかは時々出る話ではありますけど、既出情報ではちょっとわからないですかねぇ・・・
>>425で書いたマスドラの「見通し」は、マスドラの立てた見通し、という意味のつもりでした。
予言を基に立てた見通しか、マスドラ自身が予見した未来を基にした見通しかは、前述の理由でなんとも言えませんが・・・
わかりにくかったらすいませんでした。

リメイク6章に関しては、既に理のある設定を組み込んだif展開なので、設定はあってない様なものだと思います。

シンシアが生き返った経緯はマスドラ関連以外の意見だと、マスドラ以外のって意見も聞いたことがありますね。
たしかに、人と族の子の会話に「上の々」とマスドラ以外のす言葉が出てくる公式の関連書籍もありますし、地上の神父が信仰し「の御加護」を祈る時のマスドラではない、とか、全滅したときに勇者を生き返らせてくれるのもマスドラとは別の、って意見も聞きますしね。
他のがいると考える方が自然ですかね、でも、シンシアに関してはマスドラがなにかしたという方が自然ですかね?

結論は、
堀井雄二「(DQクリア後を明言することはしていないので)ご想像におまかせします」』
なんだろうとは思いますけどね。
430 : ななしのよっしん :2017/09/14(木) 12:20:35 ID: OvbwWOLz72
他の可性としては回数制限が厳しく、
かつ魔のが強い状態(=クリア前)では使えない生手段とか、
あるいはマスドラの独断では使えない仕組みだから
関係者全員を説得するためにラスボス討伐の実績が必要だったあたりか
431 : ななしのよっしん :2017/09/20(水) 22:13:07 ID: mXOqUdsS9Q
>>sm30329430
ピアノロールコピーする形で作成してみたけど、やっぱりFC音源ぽいだけだなちくせう
これ以上は弄り方がわからんや。初作成、初投稿なんだから仕方ないかもしれんが

一応4ループにしてあります

タイトル:海図を広げて
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432 : ななしのよっしん :2017/10/04(水) 14:06:14 ID: XUE8/3LwhU
3DSで初めて断片的に触れたが、とりあえずの村に宿屋がある理由を猛に知りたい。

村の人しか利用できないって、普通自宅がある村の中でわざわざ宿泊する理由ないだろw
仮に出とかでもすぐ人に知られそうだしwww
433 : ななしのよっしん :2017/10/04(水) 14:49:18 ID: OvbwWOLz72
その発想はなかった
確かに用途が少なそう

合宿やパーティ会場的に使うとか、の修理や建て替え時に使うとか?
434 : 375 :2017/10/07(土) 09:45:41 ID: cMInuGr726
の村の宿屋は、勇者立った時に宿屋の泊まり方、ましてお店でお金を使ったこともない様じゃ困るかもしれないから、わざわざ宿屋を用意したのかな?
と、漠然と思ってました。
>>433さんのレス見て、たまにはパーティをしたり自宅建て替え時に泊まるってのもいいな、と思いました。
435 : ななしのよっしん :2017/10/08(日) 15:54:22 ID: mXOqUdsS9Q
行商人とか旅人が来ること自体はあったんじゃないかねぇ
それっぽいグラの人がいたような記憶があるし
正直、山だと岩が近くで採掘できないない限りはまず確実にが足りなくなるし

まぁやってた当時はそんなこと欠片も考えなかったんですけどね(ぁ
436 : ななしのよっしん :2017/10/08(日) 19:15:31 ID: ULpQ4jJLaG
の村に宿屋話は、4コマ時代にも既に触れられたネタなんだよなぁ
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