ドラゴンタイプについて語るスレ

541 : ななしのよっしん :2016/11/21(月) 19:30:15 ID: /ma/cmtx8E
よぉし ドラゴンタイプの事を教えてやる このタイプは史上最低の出来損ないだよ ただガブリアスが強いだけだ
強化されれば増田の意思 メガシンカが来なければそれも増田の意思にする
中でもあのフライゴンとかいう大人気のポケモン 持ち物はガブリアスナイトばかりだ クソと同じだ…ペッ
542 : ななしのよっしん :2016/11/22(火) 00:11:25 ID: mk25k+4R65
ドラゴンという『タイプ』の何が問題だったかというと
弱点がこおりという「最も攻撃よりのタイプのみ」で
耐性がはがねという「最も防御よりのタイプのみ」だったこと、つまり
・「防御を捨てなければ刺さらず、攻撃を捨てなければ防げない」というある意味敵がおらず種族値が優っていれば押し切れるという、相性の概念を踏みタイプだった
ドラゴンタイプの対策に氷や鋼を頒布すると他のタイプが盛大に巻き込まれてしまい環境が崩れやすかった(ドラゴンタイプが使用できない高威ドラゴン技を配るという手もあったかもしれないが)

結果、ドラゴン敵であると当時に防御寄りのタイプの技で弱点を突ける、という相性のフェアリータイプの追加という方法が取られた
543 : ななしのよっしん :2016/11/23(水) 07:38:02 ID: i8l3DdyI3Y
ドラゴンタイプが問題じゃなくて種族値暴力も大きい・種族値の高いポケモンドラゴンが多い
ってのもある中でドラゴン敵を追加してしまったことで
余計にフライゴンクリムガンの立場が弱くなった気がしないでもない

ただ600族や準伝以外のドラゴンでも
キングドラみたいにかなりえげつないドラゴンもいたのは事実だが
544 : ななしのよっしん :2016/11/23(水) 15:26:23 ID: mk25k+4R65
それはもう個別に救済するしかないと思う
なにせドラゴンドラゴン特効だから、ドラゴンが支配する環境だと低種族値ドラゴンは高種族値ドラゴンとそれに対するドラゴン対策の二重苦になってしまうわけで、それなら寧ろドラゴンが減ったほうがまだ活路がある気がする。
6世代でのあくタイプがそれに近かった)
545 : ななしのよっしん :2016/11/23(水) 18:26:27 ID: zWn2Fw1egk
>>535だけど、みんな色んな意見をありがとう
自分自身ドラゴンタイプ好きだからガブリアスを止められず他のドラゴンを使いにくくしたフェアリータイプの登場は疑問だった
でも確かに高火力ごり押しワンパターンになってドラゴンが独占してたのは認めざるを得ない
今はただフライゴンオノノクスなどが個性的な戦いができるように強化を待つばかりだ
そして今までのごり押し一色イメージを払拭して欲しい
546 : ななしのよっしん :2016/12/04(日) 21:42:28 ID: hUXqxxNxpK
フェスミッションタイプ相性診断では下から2番フェアリータイプ
逆さタイプでは上から2番ほのおタイプを選べばいいから
短時間で解答ができるタイプ(複合タイプの影はもちろんあるけど)。
547 : ななしのよっしん :2016/12/27(火) 14:00:28 ID: yOrpK/MuVm
ガブリアスを弱体化するにはじめんタイプも弱体化させないとダメだろうな
例えば じしんの95に変更するとか
ただくさタイプとの複合であればフェアリータイプ物理受けも許されるみたいだから第8世代以降でタイプがくさとフェアリーの複合で物理受けのポケモンが登場する可性はあるんだよな
くさタイプとの複合ならガブリアスは倒せてもボーマンダドラミドロは倒せないし タイプ一致のじゃれつくを与えたとしてもどくタイプポケモンを突破出来る技さえ与えなきゃ大丈夫なはず
548 : ななしのよっしん :2017/01/01(日) 12:08:59 ID: /YJSDrrLRi
メガフェアリードラゴンが欲しい所
後非禁伝の鋼ドラゴン
両方600にしたら壊れそうだから530くらいでいいと思うけど
549 : ななしのよっしん :2017/01/12(木) 03:23:44 ID: sJ9YMu+T5d
ドットすげぇなこれ…
550 : ななしのよっしん :2017/01/15(日) 09:31:48 ID: vINYXxJjWc
最近は一作に4、5体ぐらい追加されるのが定番になってきたけど、そろそろ初期の頃みたいに追加する数少なくてもいい気もする
フェアリータイプの登場で一時期ほど強タイプってわけでもなくなったから下手に数増やすと不遇なが出てきそうで怖いし
というかすでにクリムガンとかきつくなってきてるし・・・
551 : ななしのよっしん :2017/01/29(日) 12:38:05 ID: 3EMKroGECr
初登場時のクリムガンがきつくなかったとでも?
552 : ななしのよっしん :2017/01/29(日) 12:53:37 ID: 3EMKroGECr
>>545
>>ガブリアスを止められず
フェアリーいない世代では思考停止A200鉢巻逆鱗ぶっぱ仕事できたからな。
どくづきを採用するとガブの攻撃範囲も狭まるからこれも影がないとはいえない。

ガブが減らないのは“地面”として二の存在だからであって。
553 : ななしのよっしん :2017/01/29(日) 13:11:17 ID: okN1yfzua6
今とべればまだ活路は見出しやすかったと思う。
当時のへびにらみはほとんどの相手に対して麻痺を撒ける優秀な技だったし
耐久もそこそこはあったから使い心地も悪くはなかったよ。
その頃とべても電気タイプ麻痺効化、フェアリーの増加、麻痺の弱化
ふいうちの弱化と逆続きだもの…
554 : ななしのよっしん :2017/01/29(日) 13:24:53 ID: yvwgk6TUmo
>>548
後は非伝説ドラゴンゴーストドラゴン

前者は星のカービィアイスドラゴンデザイン
後者FEで見たことあるドラゴンゾンビかな。
555 : ななしのよっしん :2017/01/31(火) 20:05:47 ID: eKhCcCmIl3
ドラゴン/で全タイプと複合達成らしい。数が少ないし、伝説メガ限定が多いので、全然そんな感じしないけど。
556 : ななしのよっしん :2017/03/11(土) 13:54:22 ID: 8WYsr9BkHr
初代時点でミニリュウ系統(単ドラゴンと飛行複合)しかいなかったのがのようだ
557 : ななしのよっしん :2017/03/11(土) 14:04:54 ID: ad5iycvur4
数は少ないけど被りも少ないからね
固有タイプが8種もいるし、単と飛以外は被っても2~3体しかいない
558 : ななしのよっしん :2017/04/03(月) 21:13:29 ID: 0xl6KJtFtJ
ダブルチョップってどこにドラゴン要素があるんだろう
何かしらの神話や伝承に元ネタがあるのか?
559 : ななしのよっしん :2017/04/17(月) 11:51:18 ID: OTxmtcEj21
フライゴンドラゴンだったら良かったのに
>>558
ブルースリーの燃えよドラゴンじゃない?
560 : ななしのよっしん :2017/04/17(月) 12:22:23 ID: 1eWJGjjxrH
>>558
ドラゴンタイプが使うからドラゴンタイプなんだよ(暴論)
○○テール」なんて同じ尻尾で殴るだけなのに
使うタイプが違うだけでタイプどころか性まで変わるからな
561 : ななしのよっしん :2017/04/18(火) 02:13:47 ID: yLdP/6Uno/
フェアリーガブリアスの抑止にはなりえなかったけど、6世代の時点で他のドラゴンを抑え込んだのは事実なんだよね
実際カイリューラティオス減した訳だし(ラティオスは他の要因も大きいが)、キングドラ(これも他の要因あり)やオノノクス等の600族じゃないのも見なくなったし

今使われてるガブとマンダは、フェアリーで簡単に止まらず強な一致技で戦えるドラゴンだから高く評価されてて、ドラゴン内の格差も相当広がってしまった
マンダに至ってはドラゴン技を切る個体も多くて、竜星群ですら2割程度、逆鱗に至ってはランク外だから、もはや飛行としての面を強めつつある模様

562 : ななしのよっしん :2017/04/23(日) 23:03:11 ID: B45U3MBjg1
8世代辺りに禁止級じゃないドラゴン鋼複合のポケモンは来て欲しい。
的にはドラミドロクリムガンに似たステータスでも許す。
563 : ななしのよっしん :2017/04/26(水) 17:38:37 ID: k2bzCPzEKl
>>561
ガブリアスフェアリー気な顔をしているかというと、流石にそれはない
戦場と言われてたシングルでもう5位にまで下がってるし万年1位だった6世代にべて
フェアリーが増えた影は間違いなく受けてる
高レート帯だと同じ地面でもランドロスの方が採用率高いらしいし
564 : ななしのよっしん :2017/06/12(月) 11:25:05 ID: J0qdnjJ4B9
ガブが減ったのが意外
持ち物バレてないガブと対面して安定して突っれるカプが精々レヒレくらいなのに
565 : ななしのよっしん :2017/06/12(月) 11:50:47 ID: tJjGWxow2N
>>560
テール系攻撃、
ポイズンテール:威50:命中100:急所+1、1割
ドラゴンテール:威60:命中90:行動-6、強制交代
アクアテール:威90:命中90:追加
アイアンテール:威100:命中75:3割で防御↓

が上がるほど命中が下がってるな
アクアテールは追加効果がないからかドラゴンテールより威は高いけど命中がそのまま
アイアンテールは鋼が重いからぶん回すのに一苦労あって命中が低いのだろうか
566 : ななしのよっしん :2017/06/16(金) 12:01:52 ID: k2bzCPzEKl
>>564
強いフェアリーが増えた環境だからそらフェアリーに弱くないランド優先しますわって話になる
567 : ななしのよっしん :2017/06/18(日) 11:09:39 ID: jP4Z62dklj
PT組んでると炎や電気耐性が欲しいからやっぱりドラゴンタイプは欲しいわ バシャーモに強くて氷が4倍じゃないドラゴンいたら理想なんだけどなあ
568 : ななしのよっしん :2017/06/19(月) 17:30:49 ID: tu1Nd1hHNV
>>567
ラテ兄妹「・・・」
569 : ななしのよっしん :2017/06/19(月) 20:22:22 ID: tJjGWxow2N
>>567
BW2ORASくても」という一文が抜けているぞ
まあその条件下だと、「そんなやつはいない」
570 : ななしのよっしん :2017/06/19(月) 22:38:02 ID: jP4Z62dklj
>>568 あー すっかり忘れてたけどラティがいたわ
ラティオスだとすぎるからラティアス使うかな さんくす
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