91 ななしのよっしん
2018/06/29(金) 14:53:56 ID: dHgZlmK9aV
2002のW杯韓国かれたのってプレイング々以前のホームタウンディシジョンだったと思うが、今回の件と一緒くたに出来る要素ってあるか?
日本ファウルの少なさやコロンビアレッドカード誤審の産物だったとでも?

例えばこれが日本セネガルの立場が逆で、セネガルが同じ戦術を選んで日本の代わりに勝ち上がったとしても
は「ルールじゃ仕方ない、残念」と思うだけだし、逆に今回のをいてるような客層もセネガルじゃなくて日本こき下ろしてそうだけど
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92 ななしのよっしん
2018/06/29(金) 15:03:26 ID: RlNvGpjnFO
>>86
結果という言葉を安易に捉えすぎじゃないか?
決勝トーナメントに残ったことも結果だし、日本ポーランドで実を競わせて勝つという方法が実不足でできなくて、こういうトーナメント進出のしかたになったしまったことも結果
前者を重視する人も、後者を重視する人もいるだろうが、
どちらもまさしくこれまでプレイしてきた結果の出方の一つだし、
監督や選手もその点について開き直るような真似はしていない
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94 ななしのよっしん
2018/06/29(金) 15:11:04 ID: dHgZlmK9aV
>>93
「他がやったっていてたに決まってる」は妄想じゃないの?

てか通過が決まった最終戦めたメンバー出して相応のプレイングしたって今大会も日本以外いるのに
それが一切話題にも上らん時点で答えなんて決まってるでしょ
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95 ななしのよっしん
2018/06/29(金) 15:18:45 ID: hR0jd7nTI2
引き分けでいいからメンバー温存からの失点で結局他所の試合結果が良くて残ったってのは情けないって方がしっくりくるわ
負けて順位調整だとかは他所もやってるし点取られず引き分けなら純によくやったで終わった話だしね
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97 ななしのよっしん
2018/06/29(金) 15:36:56 ID: dHgZlmK9aV
>>96
した側じゃなくて反論した側にだけマジックワード投げつけるのって
所謂ダブルスタンダードって呼ばれる類の態度なんだけど自覚はござらん?
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98 ななしのよっしん
2018/06/29(金) 15:50:10 ID: CiK5ZI/wW1
>>84
これ
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102 ななしのよっしん
2018/06/29(金) 16:12:45 ID: 70NLCsMX9M
相手の考えが妄想だという自分に都合の良い妄想同士をぶつけ合うな。
一方的に相手を否定するだけで文字通り会話にならんからよそでやれ。
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105 ななしのよっしん
2018/06/29(金) 17:31:39 ID: EWaDOyVlq+
>>87
日本がやったのをいて他だったら評価してたりしてな、今の日本だとなw
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106 ななしのよっしん
2018/06/29(金) 17:32:29 ID: NxY09gCjYP
幸いにもセネガルが点を取らずに負けていたから決勝に出られたものの、
もし日本がパス回ししている間にセネガルが点を取っていたらどうするつもりだったんですかね…
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107 ななしのよっしん
2018/06/29(金) 17:53:42 ID: kW7RIJO2XJ
日本を擁護してるの半数以上日本代表戦しかワールドカップ見てなさそう
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108 ななしのよっしん
2018/06/29(金) 18:28:19 ID: KK0WMJE/Wd
あっちの掲示板見た限りID: RlNvGpjnFO周りのレスバ一斉削除のはずなのにID: dHgZlmK9aVの言い返しだけ全にスルーしてるのはなんでだろうな
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109 ななしのよっしん
2018/06/29(金) 18:58:43 ID: XpBnLunwDT
過程より結果重視したからあの後ろ向きな他ギャンブルなんですものね

あと万歳特攻々持ち出す人は大丈夫かね色々と
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110 ななしのよっしん
2018/06/29(金) 19:01:52 ID: s7AcMaCZIT
>>106
コロンビアリードを守り切る確率と追いつきにいってカウンターで追加点取られる確率秤にかけただけやん
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111 ななしのよっしん
2018/06/29(金) 19:18:21 ID: 0599N6VDhz
こんなのヴォルゴグラードの喜劇だろ
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112 ななしのよっしん
2018/06/29(金) 22:26:04 ID: 40jhduN17/
>>84
西野監督の言う通りなら、後半失点するまでは引き分け以上狙いじゃなかったか。引き分け狙いと言えばそうかもしれんが、スタメンを次も使いたいなら少ない手札での選択肢だったと思う。それくらい替えのメンバーの連携ダメだったし。ギャンブルというのは、6人替えそのものでその後の横パスは本当に追い詰められて仕方なくなのだろうし。

そもそも考えるべきなのはサッカー協会のいざこざのせいで急に西野起用となったこと。そこから初戦勝利自体西野監督には悪いが運であって、そんな人を叩きすぎるのもあれだと思う。第一の責任サッカー協会。西野自身も協会の内側にいたから場合によっては実じゃないかもしれないが。

そしてもあの試合ケチついたなあと思いつつ、後半30分まではやる気感じて普通奮したりいらついてたし、全部なかったことにするのも変だし。
どこの弱小チームもそうかもしれんが、弱小は弱小なりに応援するのも難しいなと感じる。
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113 ななしのよっしん
2018/06/29(金) 22:33:00 ID: s7AcMaCZIT
やたら他での突破を悪し様に言いたがるのがいるけど、他チームの結果待ちになることなんてリーグ戦じゃ当たり前にあることなのに何言ってんだって感じだ
試合が同時進行なだけでそこを忘れちゃうんだろうか
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114 ななしのよっしん
2018/06/29(金) 22:44:25 ID: 4+M0cd5hwH
負けてるチームのパス回しとか見たことなかった
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115 ななしのよっしん
2018/06/29(金) 22:47:04 ID: +whxhfS0uT
>>113
日本は自引き分け以上に持ち込めば勝ち抜ける状況なのにそれを狙わなかったからじゃないかな

自分の試合でベストを尽くした上で他の試合の結果待ちって状況はよくあるけど
今回は他の試合結果に依存した上でのベストな選択(点差を広げられず反則も取られない)をしたって順番だし
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116 ななしのよっしん
2018/06/29(金) 22:50:53 ID: hR0jd7nTI2
コロンビア助けてもらいポーランドに最後は命乞いして運良く許されたって結果だからこうなってるだけだな
というか引き分けでいい試合で点とられて最後は勝ち以前に引き分けすら諦める
この結果だけみたら決勝リーグに残れた以外に良い点が全くいでしょ
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117 ななしのよっしん
2018/06/30(土) 00:21:55 ID: mfmY7jpAed
でも日本にはフェアプレーポイントがあるから…
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118 ななしのよっしん
2018/06/30(土) 00:23:18 ID: 2EAHo1l6Ea
(フェアプレーをするとは言っていない)
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119 ななしのよっしん
2018/06/30(土) 01:17:19 ID: xpJrBPF68o
分の悪い賭けではあったけど手繰り寄せたのは前の二戦があったからなんだよなあ
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120 ななしのよっしん
2018/06/30(土) 01:30:05 ID: uYpxqFqsmG
無気力試合はフェアプレーとは言えないからね…
てかオリンピック中国だったか韓国だったかが常習犯で問題にされてたような…卓球だったか
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