721 ななしのよっしん
2017/07/20(木) 18:03:36 ID: uRJDZE6mZA
お節介な追伸だけどガンダム本編みたいな自分が戦う意味に苦悩したり、自分がやってることが本当に正しいのか思い悩みながら主人公が成長していく作品をめているならちょっと要望には合わない作品かも

周辺人物は割と上記のような人間模様を繰り広げるけど主人公だけは一貫してガンダムBFメダロットから迷い込んで来たような温度差がある。そのギャップがハマるかハマらないかで楽しめるか否かが決まると個人的には思う
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722 ななしのよっしん
2017/07/20(木) 21:08:54 ID: RGI+Mxn7tc
>>712
シルエットナイトで戦車タンク)は難しいんじゃないかなぁ。戦車チャリオット)はあるけど
そもそもシルエットナイトを動かしてるのは筋肉だし、回転方向には弱いのよ
もしシルエットタンクを作るとしたら、キャタピラ部の中ではシルエットナイトの足がペダルをこいでるような仕組みになっちゃうと思う
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723 ななしのよっしん
2017/07/20(木) 21:15:50 ID: up7Ec1NAkQ
現実エンジンもペダルこいでるようなもんだし、現実人間歩くよりチャリのほうが運動効率がいい。
でもギアの変換とかが思いつかないかもしれない。
あと戦車の話をすると怒られるからしないほうがいいみたい。
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724 ななしのよっしん
2017/07/20(木) 21:20:43 ID: 1LseLJk4qN
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725 ななしのよっしん
2017/07/20(木) 21:58:18 ID: z1CvH3d4o2
>>724
ヒロインなのに性別の捜索依頼が出されていそう
てか見事に中と外が逆転しているな
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726 ななしのよっしん
2017/07/20(木) 22:41:35 ID: WyReq3l6kw
西側各で転換炉の調達って特に描写なかったと思うのだけど、どうやってるんだろう?

東側と積極的な交流も一部を除いて少ないみたいだし、各にお抱えのアルブの民がいるなら大西戦争で重要拠点扱いになりそうなものだけどそう言ったイベントは特にしだったから数年前に一括で作ったものを使い回ししたりしてるのかな……
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727 ななしのよっしん
2017/07/20(木) 22:53:54 ID: /Xaa7w9r7F
敵方のだからって直接殺すような真似したらお抱えのにまでそっぽ向かれるリスクがあるんじゃない?
そういうの抜きにしても「出来る限り触れざるべき対」みたいな感覚があるとか
そもそもの中枢以外が存在を知ること自体問題と考えているとか
どうにでも理由付けはできるはず

ついでにいえば征した後に増えるはずだった炉の生産を捨てる事にも繋がる訳でおいしくないし
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728 ななしのよっしん
2017/07/21(金) 00:15:21 ID: TIUbkRc30W
感覚的にはジャングルで火を吐いてくることもあるトラ人間サイズ昆虫を相手にする。
全身ライフル片手剣を装備として
自転車並に走れるペダルカーに乗って相手にするのと
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729 ななしのよっしん
2017/07/21(金) 00:22:43 ID: TIUbkRc30W
誤送信しちまった
続き
ダルカーで戦うのと足で走って踏んで戦うのとどちらが良いかって感じじゃないかなタンク人形の違い
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730 ななしのよっしん
2017/07/21(金) 01:15:45 ID: /Xaa7w9r7F
足で踏んりつつライフル片手剣を使う代わりに高速ペダルカー(人間大の足で動かす必要がいペダルカーだから実質エンジン搭載)でバズーカ機関銃を使えるんじゃないか、というところが起点なんだけどなぁ

格だ足だを常に強化だなんだしていないと自壊する=自由になる魔力の量が少ない人
接地面積の違いや構造の違いで負荷を分散して強化してない(少ない)状態でも自壊しない=自由になる魔力の量が多い戦車武器に回せる出は変わるし、人戦車火力が同等にはなり難いはず
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731 ななしのよっしん
2017/07/21(金) 01:53:40 ID: RGI+Mxn7tc
魔獣相手じゃジャンプとかで跳び回れないのが致命的すぎる。
あと(これはリアル職業知ってることだから伝わり辛いだろうけど)、繊維の収縮じゃエンジンレベルの効率なんて理よ。
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732 ななしのよっしん
2017/07/21(金) 01:59:32 ID: RGI+Mxn7tc
というかアニメシルエットナイトたちが機敏に動きまくってるし、キャタピラえっちらおっちら移動とかただの案山子なんだよなぁ。
ローラダッシュ轟雷みたいに補助履帯ならいけるが今度はまた動かし方の問題になる
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733 ななしのよっしん
2017/07/21(金) 02:25:34 ID: L6LEDzFqEe
魔法で動く筋繊維のパワードスーツ作れても理よ。要される技術体が全く違う。
ぶっちゃけが要らない」を形にできる発想自体あるかどうか怪しい・・・。
かなり複雑な現代工業技術の集大成だからね自動車は。
あの世界観で量産できたらチートチート
異世界から技術者大量に召喚しただろってレベルで。
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734 ななしのよっしん
2017/07/21(金) 02:32:32 ID: 1hTRNuFmUs
(エンジンにすらならない筋肉で飛んだり跳ねたりなぞなおさら理では?)
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735 ななしのよっしん
2017/07/21(金) 03:30:02 ID: /Xaa7w9r7F
人間筋肉使って自転車を漕ぐのよりは一体で人体に合わせる必要がない分マシな効率は出るだろうし、足で歩行するより自転車で走行する方が効率的なのはOK?
それとおおよそ同じ事が「機敏に動いている騎士」にも起きるんだから「えっちらおっちら」なんてザマにはならない(装甲の過積載でもすれば別だけど)

そしてあくまで騎士で生産するんだから「現代工業技術の結晶である量産可自動車」としてラインで作れという訳じゃなくて、工房で半ば一品物かのように製造できればいいんだよ
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736 ななしのよっしん
2017/07/21(金) 03:49:17 ID: 6S9QRZK/MN
ミリオタ戦車また暴れているのかよ
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737 ななしのよっしん
2017/07/21(金) 04:04:52 ID: Az82mvQ9iv
久しぶりに原作読み返してみたが、
面六臂の鎧武者だの、三十本のを装備してるだの、四眼の巨人魔法少女だの、
デザイナー大変そうだな;


そういや、エドガーさんたちも設定的に見て一流の魔法戦士なんだけど、
生身で魔法使ってるシーンいね…
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738 ななしのよっしん
2017/07/21(金) 06:22:56 ID: ZkgTVawYX8
エル君的に、いわゆるガンタンクはどうなんだろう
必要があるなら創るんだろうけど、まぁ趣味的に単純な戦車は創らんだろうな
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739 ななしのよっしん
2017/07/21(金) 07:22:19 ID: 1LseLJk4qN
エル君が固くて大きくて冷たいのばかりでてるよ
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740 ななしのよっしん
2017/07/21(金) 07:55:24 ID: 7Yl+OwNDnJ
騎士タンクに勝ってる部分は個人的には柔軟に動けるトコじゃないかと思う。特に開けた場所で戦う事が(生息地的に)少ない魔獣戦では振り向き様にを振れるというのは少なくない利点だと思う。
ついでにテレスターレの模擬戦でエドガー先輩が言ってた通りあの世界の戦術常識は「近いなら剣、遠いなら法撃」だから近接戦闘ガンガンしてくる魔獣相手だと基本武装で近接戦闘がしにくいのはキツいんじゃないかなぁ。それこそ上半身着けたガンタンクなら別かもだけど。

>>737
一応ディータイチョが兵戦やってた事もあったし充分戦えるんだろうけど騎士から下ろしてまでやることじゃないって大前提があるからねぇ。ナイツマ短編の日常話がいからイマイチ日常生活魔法がどんだけ使われてるか分からんしw
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741 ななしのよっしん
2017/07/21(金) 09:07:43 ID: vdvVtKK75B
今後サイコガンダムみたいな巨大騎士は登場するかな?
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742 ななしのよっしん
2017/07/21(金) 09:27:36 ID: uRJDZE6mZA
まず騎士を動かすためのエンジンに相当するエーテルリアクター現実自動車エンジンべてがらみでなきゃ運用できないレベルで高価という前提がある。
それで戦車の様な特定のことしか出来ない物を作るよりは多少機動が落ちても汎用性が高い騎士を作った方が良いというのは自然だろう。それに加えて機体を構成するための接合魔法や強化魔法、動かすための魔力や法劇用の魔力を貯蔵する為に結構肥大化する。

まぁここら辺はアニメでは説明されてないから戦車至上義な方々が突っ込みたくなるのは理もないけど、世界観的な前提条件的に他のミリタリーアニメ現実とはべられんよ。世界観抜きにして話すならもはやナイツマで話すことではない
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743 ななしのよっしん
2017/07/21(金) 09:49:36 ID: pegiejA9fP
ミリオタって戦車の構造すら理解してないよね
スイッチ入れたらブイーンって動くとでも思ってるんのかねえ
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744 ななしのよっしん
2017/07/21(金) 09:54:25 ID: up7Ec1NAkQ
単純に戦闘力で言えば戦車戦闘機作ったほうが強い、でもエル君の趣味じゃないから作らない。
で話は終わり!
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745 ななしのよっしん
2017/07/21(金) 10:45:45 ID: Rw9cHwqDKm
戦車は大と相性悪いだろ。対シルエットナイト兵器としては使えるかも知れんが、それだけ。開けてない土地だとそもそも使えないし、輸送手段も確立されていない。これは大問題だろう
戦闘機にしても、すぐエネルギー切れする(そもそも現時点では噴射機構がない)、法撃だけじゃ大には攻撃が通らない(既存の特殊兵装を使えない)って問題点がアニメ見てるだけでも浮かんでくるな
現実の現代戦闘は矛の圧倒的優位(直撃すればワンパン)って前提に支えられてるけど、ナイツマ世界にそういう絶対的な矛は(今のところ)ない
戦車にしろ戦闘機にしろ一撃必殺武器がない限り大して運用効果が高くなるとは思えないな
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746 ななしのよっしん
2017/07/21(金) 11:26:22 ID: B9OnWL4vCp
でも、騎士に接続して使用する兵装プラットフォームとしての車両ならエルも作ってたよな
運用したのもの中だったし

>>741
巨大兵器は出るが技術者の専門の結果「人しなくても良いよね」な方向になってる
実際、メインウェポンは巨体に大量に積まれたリアクターで法撃兵装撃ちまくる事だし
そしてエルはその方向性を嫌って「ぶっ壊して人兵器の方が強いって思わせてやる」ってなるけど
巨大兵器に投入された技術は解析して新機や新艦に投入してるのでエルも「(巨大兵器を)作ろうと思えば作れる、興味ないだけ」な模様
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747 ななしのよっしん
2017/07/21(金) 11:30:39 ID: /Xaa7w9r7F
>>744はまったくもってその通りで、むしろそうだからこそ魅だと思うけど
後のところは後何度同じ説明を繰り返せばいいのか
接合魔法・強化魔法で強度を確保する必要性を低くする為の構造としての戦車
ツェンちゃん系が騎士の輸送手段として成立する世界で大戦車が自身を「輸送」できない理はないし
何がどうあっても建機としても使えなきゃダメなら腕つき戦車にでもすればいい
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748 ななしのよっしん
2017/07/21(金) 11:32:18 ID: RGI+Mxn7tc
関係ない話だけど、実況プレイ動画ナイツ&マジックタグが付いてて中身見たら「この試行錯誤感はナイツ&マジック」だなぁと思ってみてた。
よく見たら之瓢さんが作った動画だった

先生何やってんすかシリーズは数あれど、あとから先生になるって割としいんじゃないだろうか。
>>mylist/49021043exit_list
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749 ななしのよっしん
2017/07/21(金) 11:45:36 ID: dQAMH0l1D9
現実では歩兵に対して戦車があのサイズなら、ナイツマ世界戦車ってシルエットナイトに対してのサイズでめちゃくちゃでかくない?
現実と同サイズなら戦車って同じ大きさ(むしろ戦車より大きい)の滑らかに動ける相手に有効なのかね?

検証にはならないかもだけど映画トラ○スフォー○ー見ると戦車って相手にならなそう…ナイツマ世界でどうなんだろ?
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750 ななしのよっしん
2017/07/21(金) 11:46:26 ID: B9OnWL4vCp
そもそも、戦車戦闘機を効率良く運用する為のFCSやセンサーレーダーなどいよね、エルの作り上げたのは簡易的な物で現状ではそれが限界だし
誘導弾系も有線誘導が限界で、遠距離戦の優位とか得られそうにないのに戦車戦闘機いる?

現行と射程に差がくて接近されて殴られたらオワリ なオチするぐらいなら格闘戦に対応できる騎士で良いじゃん
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