ニコニコ大百科:楽しく過ごすためにについて語るスレ

661 : ななしのよっしん :2017/04/05(水) 17:14:57 ID: Jewdv1djMo
>何故、そう揚げ足を取るようなことを・・・
ムカついたから
662 : sage :2017/05/09(火) 19:41:34 ID: yaA6s2Ss/c
記事読んで思ったけど、そんな逆ギレするぐらいなら人を怒らせる程の荒らしの暴言をまずなんとかしてくれ、だって「暴言はダメ」なんでしょ?被害者に責任転嫁されてもなって思う
慢とか耐とか努とか、現実世界でやり飽きたでしょ?」「ニコニコ大百科を楽しく過ごすために」「インターネットサービスくらいはゆるく楽しみたいですよね。」←いやいや…嫌な慢しながら過ごすなんて全く楽しくない状況リアルですらそうそうないわ
明らかな暴言を吐くに余る荒らしなんて基本的に一瞭然なんだから垢BANも別に難しい事じゃないだろ
こんな事ばっか言ってるから皆2ちゃんとかニコニコ動画とかまとめブログから離れたんだろ、ネットが悪いのための無法地帯だった時代はもう終わったんだよ
663 : ななしのよっしん :2017/05/11(木) 14:14:58 ID: uvd3UN2rKX
>>662
被害者に責任転換はしてはいないと思うよ、ただ最初は被害者でも応対によっては傍から見たら迷惑な荒らしにしか見えなくなるって事も含めて言ってるだけ。でも今のネチケットを学ぶ意味は自己防衛の為のhow toでしかないっていうのは思い出した。(加者に対しては意味)
664 : ななしのよっしん :2017/05/17(水) 00:50:39 ID: C9fbswI1bH
正直に言うと、楽しみたいけど楽しめない自分が居る。
普通に書き込んだだけなのに、
いきなり誹謗中傷されたり、煽られたりした事があって
それが辛くて忘れる事が出来ない。
だからこの記事を見てちょっと救われたかも。
ありがとう。

665 : ななしのよっしん :2017/06/12(月) 05:01:36 ID: PCNBoQSCwt
>>664
そういう時は相手は取るに足らない人間だと思えばいいと思うよ
そういう中傷投稿しているのも人間だからね。そして自分はそういった投稿をする人間が果たして価値ある人間かと考えるんだ。そういった投稿は程度が低い、差別的で、幼稚であるものが多い気がするしね。そして現実では何の影もない。
するとその投稿は何の影もないように思えるんだ。
不快な書き込みを見た時も相手が幼稚だと考えることによって冷静さを保てる。

自分もこの記事に救われた気がするよ。
スルーができなかった頃は誹謗中傷投稿しまくってたけどこの記事を参考に辞めれたからね。
カッとなったときこそ冷静さを取り戻し、悲しみなどを感じた時こそ気にしないことが大切だと思う。
自分はこれができればよりよくネットを楽しめると思ってる。

>・負の感情を煽る投稿には返信せずに、情報だけを受け取りましょう
>・正義感は、人を幸せにするために使いましょう の項を自分は参考にしてる。
666 : 補足 :2017/06/12(月) 05:05:33 ID: PCNBoQSCwt
>>665
あくまでもこれは自分の考えだから正しいとは限らないし、これを押し付けるわけじゃないよ
ネットには自由があるしね
667 : ななしのよっしん :2017/06/20(火) 22:36:41 ID: Jewdv1djMo
幼稚の定義って?
668 : ななしのよっしん :2017/06/23(金) 17:09:36 ID: vn9bwHlSVH
ホント普通に書き込んだら誹謗中傷されるとか。楽しめないよね。
幼稚の定義って人それぞれじゃないかな。私の場合は自分の意見は言わずに他人の意見を否定するだけ、言っていること自体意味が通っていない、他の人の意見に乗っかって他人を小馬鹿にするような態度、他人の文章のあらを探す。
パッと思いついただけでこんな感じかな。遭遇して心当たりのある人、いるんじゃないかな。
669 : ななしのよっしん :2017/06/23(金) 18:10:38 ID: y9nIEzQ38N
好きな人が集まっている所でわざわざ批判マイナス意見を書く。
それで他人を不快にさせて摘されると「批判や貶されるのが嫌ならネットやるな」「ここは〇〇についてる場所なのに嫌いだって話がダメとか意味不明」と言い出す。

これが自分的には一番幼稚だと感じることかな。
670 : ななしのよっしん :2017/06/23(金) 20:54:57 ID: vn9bwHlSVH
大百科だから好きな人が集まっているとは限らないので、自分の思っていることを書き込んでもいいと思う。なのでちゃんと筋が通っている意見ならいいと思う。
ただ単に気に入らないから悪口を言いたい人は幼稚だと思うし、摘されて荒らすのはさらに幼稚だと思う。
でも少数でもちゃんとした意見にをかたずけず、自分の意見を言わずに多数の意見に乗っかって不必要に少数の意見をけなすのはむしろそっちが幼稚だと思う。
671 : ななしのよっしん :2017/06/25(日) 17:16:03 ID: Jewdv1djMo
「例え幼稚って言われても…自分は不快な書き込みは辞めない!」って人はいるのかな?
672 : ななしのよっしん :2017/06/25(日) 20:56:58 ID: 7NkD/nU81t
どっちかっつーと、
「これを不快と思うなら、やっぱり〇〇なんだ!」
って変な自己解釈ループに入る人が多い?
673 : ななしのよっしん :2017/06/29(木) 16:21:46 ID: UU/KtxkcBG
何年か前エイプリルフールでやり過ぎなSNS投稿したがいて
そいつは周りのかれまくった末それに関する投稿を全て削除してびっくりするぐらい丁寧に謝罪して周りのらも許そうって雰囲気だったのが一人だけ病的なまでに叩き続けるがいたのね
そしたら今度はそいつに矛先が向いて滅かれた挙句
あんなにいていたのはエイプリルフールだからと喚き始めた後消し逃走

これが発言撤回して意謝った人と最後まで撤回しなかった人の差なんだなーと色々勉強になる出来事だった
674 : ななしのよっしん :2017/07/17(月) 12:13:14 ID: uvd3UN2rKX
>>665
>カッとなったときこそ冷静さを取り戻し、悲しみなどを感じた時こそ気にしないことが大切だと思う。

確かに、その通りかも・・・。
悪口、誹謗中傷差別荒らしなど幼稚というよりも吐き気を催すほど下種な暴言に出会う事もあるけど、
まともに受け取ってたらキリがないしクズ投稿見てメンヘラ化って馬鹿らしいとも言うし。
ただ心が弱っている時は何故かネットの負の面に憑りつかれていく節があるのは何でなんだろう
675 : ななしのよっしん :2017/07/17(月) 20:24:11 ID: Jewdv1djMo
たかがネットの悪口、誹謗中傷差別荒らしなど幼稚というよりも吐き気を催すほど下種な暴言でメンヘラ化って馬鹿らしいって意見は、ネットで実際に煽り荒らしに対して本気でメンヘラ化して悩んでいる人からしたら「気分悪くしているだけが悪いのかよ」みたいに受け止められかねないんだよね。

↓のレス大人を幼稚に変えても成り立つ

106ななしのよっしん2017/07/10() 19:12:06 ID: 0mZi2/K91r
大人って言葉から連想するものが人によって"非常に"大きく違うので口論や議論で使用する際は十分注意せよ
(解決策としては 議論中一時的に統一,定義する・自分,相手のイメージを説明する,させる・そもそも使用しない……など)
676 : ななしのよっしん :2017/07/26(水) 21:36:03 ID: C9fbswI1bH
664の者だけど
アドバイスをくれた方々本当にありがとう。
お礼言うのが遅くなっちゃたけど、
みんながくれたアドバイス参考にするね
677 : ななしのよっしん :2017/07/31(月) 21:43:04 ID: KgzxguUj68
ぬぬぬ(数字)
678 : ななしのよっしん :2017/08/10(木) 15:23:10 ID: z4Ced77QJs
ニコニコ大百科において一番役に立つ記事だと思った(小並感)
679 : ななしのよっしん :2017/08/13(日) 14:35:29 ID: jDFDrsyK5r
大人になると良さが分かる、身に染みる。経典だわ
680 : ななしのよっしん :2017/08/23(水) 15:05:44 ID: AOx56zqygu
荒らしになるかマグロになるか
681 : ななしのよっしん :2017/08/23(水) 15:06:30 ID: aVQKvxuQWD
撮影開始
682 : ななしのよっしん :2017/09/28(木) 01:22:06 ID: K/uxVHLPLI
自分が絶対正しいとは言えないけど、明らかに間違ってる人が居るのに、離れたら、負けだって、感情もある

ネット現実は違うとは信じたいけど、それについては、自分の中でも揺らいでるところあるし
実際、ネットの中でも時折、議論にはなるけど、大体が荒れて、gdgdになることは知ってる
と言っても、現実で、個人個人に、ネットについてのアンケートを取るなんて、怖くてできない

楽しさよりも、ネットの中に「答え」をめてる感じだから、炎上荒らしとかにも、イチイチ反応する

でも、記事と書いてあることは違うけど、自分の価値観や行動を漫画キャラに置き換えてみれば
ぎゃーぎゃー喚いて突っ走って、自爆するタイプキャラだと見たら、少し気が楽になった

この記事の内容を、まんま受け取るんじゃなく、自分なりに噛み砕くことも大事ねというか
グニャラくんも、そう言うことを言いたかったんじゃないのかなと信じたい
683 : ななしのよっしん :2017/10/04(水) 22:58:48 ID: jDFDrsyK5r
ダメだ、匿名掲示板の利点が死んでる
マジレス長文もダメで、荒らし認定される
ネットイナゴ湧きすぎて辛い
684 : ななしのよっしん :2017/10/05(木) 00:34:18 ID: Jewdv1djMo
>>683
さらに無敵くんもいる…
685 : ななしのよっしん :2017/10/05(木) 01:43:35 ID: uvd3UN2rKX
ニコニコ大百科をご利用くださる皆さんは、「楽しい人生を送る」という勝利を勝ち取っていただきたいものです。

うん・・・まあ確かにそうだよね・・・。
嫌な気分でネットり付いているよりは現実の自分の人生を考えたほうがずっと有意義なんだけど
686 : ななしのよっしん :2017/10/06(金) 02:51:52 ID: Jewdv1djMo
現実の自分の人生を考えるより嫌な気分でネットり付いている方が有意義って考えの人いそう。
687 : ななしのよっしん :2017/10/14(土) 08:52:09 ID: eImclRG2Ed
議論で負けて認めて終わりではなく逃げていいって
間違えたことを発言した場合、撤回しましょうとか言ってるのに矛盾してるし
議論的は楽しいじゃなく正しいだし
こんなガバガバ詭弁でも一見それっぽければ有難るいるのな
688 : ななしのよっしん :2017/10/14(土) 10:28:03 ID: Q+6yQAWpHh
ほうほう
君は長い本文を面倒がらずにちゃんと読みこんでいて偉いね
他に「この記事はここがおかしい」と感じたところがあったら教えてくれるかな
689 : ななしのよっしん :2017/10/14(土) 14:46:29 ID: ljM7l7TboJ
>>687
それは議論は『(〝自分だけ〟じゃなく〝みんな〟が)楽しくなるため』=知識や価値観をすり合わせ共有しあう為のものであり、勝ち負けを決める(相手からマウントをとってフルボッコする=『〝自分だけ〟が楽しくなる』)ためのものではないなので別に矛盾はしてないんじゃないかな、と私は思うよ?
「自分の知識や価値観が間違っていたと気づいたときは、ちゃんと訂正しましょう」っていうのは共有してる知識や価値観のアップデートと、それ以降再び話し合うために一度関係性をリセットするためだし、そこで議論が終わる負けじゃない(楽しく過ごすための行いはまだ続く)
「負けて逃げてもいい」ってのは相手のと関係性(マウントの取り合い)のことだけをしてるのなく「この議論からは新しい知識や価値観のアップデートを私は得ることが出来ない≒楽しくなる可性がない=議論的(ミッション)の未達成=負け」という事をしてると私は理解してるよ

「長い。3行」って言われそうなのでまとめると
・意見の訂正は戦争でいうところの戦況を見た地転換。撤退とは違う
・さらに戦術的勝利(訂正を得る)は戦略的勝利(議論の決着)とイコールとは限らないし、ましてや国家の勝利(得るものがある=楽しく過ごすことにつながる)とイコールとは限らない
・そもそも勝利標と勝利条件と敵設定が違う
690 : ななしのよっしん :2017/10/15(日) 06:22:27 ID: eImclRG2Ed
マウント取ってフルボッコにすんのは議論じゃなくて口喧
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