ニコニ・コモンズについて語るスレ

181 ： ななしのよっしん ：2012/02/09(木) 04:45:10 ID: /MIri0o8BG

>>180
ステマみたいに何かのきっかけで多くの人に広まればいいんだけどねえ

182 ： ななしのよっしん ：2012/02/09(木) 20:14:15 ID: 4m8IGxAOxV

実際に金を受け取るようになったら絶対にいくらもらえたって自分から言っちゃう奴が出てくるよ
ツイッターで言ったりバカな奴なら動画コメに書いてしまうかもしれん
そしたら嫌儲がなだれこんで荒らしまくるのが目に見えてる
自分で描いて自分で作曲して自分で動かしてる動画ならいいけど
そんなものがニコニコにいくつあるんだって話だ
そのうち片っ端から「これ登録してんの？いくらもらえる予定？」ってコメントがついてまともに機能しなくなる
運営は想像できんのかね、それを

183 ： ななしのよっしん ：2012/02/10(金) 18:36:07 ID: 8mDnjW029K

>>182
運営「そんなのうちらの知ったこっちゃねぇよ。そもそも人の作った作品使って動画作って、それで『自分の』とかバッカじゃねーの？
　荒れようが訴えられようが自己責任だろそんなもん」

　てことじゃね？
　ニワンゴ取締役の木野瀬氏の他人事さながらのツイート見てたら、ほんとそんな感じだよ。
　当の本人は無知をつっつかれて炎上したけど。

　運営は、ナメてるよ。多分、法人格の相手以外はどうでもいいとか思ってるんじゃないかな？　
　正直、運営がそんな態度なのにまだプレミアムで居続けている俺らがアホマゾなんじゃないかと思うくらい。
　でもニコ動の中で生まれたコミュニティやネタ、投下されるサービスや技術まで罪じゃないと思ってるから、なかなか離れられないのよな。
　運営はそれをいいことに、やれクズだアホだと俺らをコケにしてるんだと思う。
　かと言って、twitterとかでニコニ・コモンズや件のプログラムについて「白紙に戻せ」とか言ってる連中の肩も持つ気になれない。
　qのマジキチとか見てたら、あいつら単にいい玩具みつけて遊んでるだけって感じがする。
　んで、個人ばっかり叩く癖、関連省庁に訴え出るとか具体的かつ効果的な活動に出ようともしない。
　やってるのは議論という名前のスポーツ。そりゃあ運営はハナから耳も貸さないだろうし、傍から見てても付き合いきれんわな。

　ま、なんだかんだ言っても、運営はクリエイター奨励プログラムの登録動画を公開する気ないんだから、やりたいやつはこっそり登録してやってりゃいいんじゃね？
　もちろん、いわゆる「丸上げ」はNGだし、やもすりゃ捕まるかもだけど。
　本当にヤバいと思ったら運営だって削除するだろ。穴はあるけど、いままでも運営はそうして来たんだしさ。
　逆にあまり怠けてると、当局から管理能力疑われて、ある日わさっとガサ入れなんて事態になりかねないだろうから、全く放置なんてありえないだろ。
　あとはまぁ、版権元が怒らない程度にうまくやりゃあいい。

　その考え方が甘いというなら、とっととプレミアム解除して、ニワンゴ潰すつもりで敵対するべきだと思う。
　俺は運営から恩恵を「くすねる」つもりで居残ることにしたけどな。

184 ： ななしのよっしん ：2012/02/11(土) 04:04:43 ID: vA9uUvfEJ4

>qのマジキチとか見てたら、あいつら単にいい玩具みつけて遊んでるだけって感じがする。

http://lohas.nicoseiga.jp/priv/1773162?e=1328901922&h=3ec880be7a0283ddf4904a9d54e576d9a561c9d2
もともと彼らはカスラジ相手にやり合ってたのに色々なやつらがカスラジとつながってのが理由
というかカスラジ移行はほとんど向うからケンカ売ってるのが原因
何でカスラジ追求してただけどドワンゴ会長がカスラジ批判は基地外のすることなんて言っちゃうかな

>んで、個人ばっかり叩く癖、関連省庁に訴え出るとか具体的かつ効果的な活動に出ようともしない。

やってんだなこれが

185 ： ななしのよっしん ：2012/02/11(土) 15:52:24 ID: uwMgi6xHnQ

取締役さんきたな・・・

186 ： ななしのよっしん ：2012/02/11(土) 17:24:21 ID: vA9uUvfEJ4

燻製しか残らないんですか？

187 ： ななしのよっしん ：2012/02/11(土) 19:03:01 ID: 2V91b1cPsM

>>184
ドワンゴに関してはkawangoが当時動いてたVIPのまとめ人が代々木のライブ事件の項目も作ってたからって脊髄反射で噛み付いてきたっていうのは無視ですか
少なくともqに関しては運営というか上層部の自業自得じゃん何言ってんの

188 ： ななしのよっしん ：2012/02/11(土) 19:06:27 ID: 2V91b1cPsM

レス番間違えた>>183ね

189 ： ななしのよっしん ：2012/02/11(土) 20:41:39 ID: 1A7KnE/Gi2

q氏がニコニ・コモンズや奨励プログラムにかみついてるのって>>184もあるけど、自分の著作物を他人にコモンズに登録されてそれの登録解消を申請したら「著作者本人という証明を出してください」と運営にけんもほろろに断られたのもあったんじゃないの?

彼の発言を斜め読み（じっくり読むのはちょっと苦痛…orz）しかしてないから誤認してる部分が多々あるかもしれないけど、その作品って元はふたばにUPしたやつらしいけど、ああいう匿名掲示板で初出典しちゃったら、そりゃ著名なコテハンでもない限り自分が著作権所有者だって主張しにくいもんじゃないの？
ふたばや2ｃｈにはそのあたり投稿作品の権利関係について書かれた規約はないみたいだけど…。「泣ける2ちゃんねる」や「電車男」が出版された時は、書き込みの本人証明が事実上不可能なため各運営組織の権利物として処理した旨の但し書きがあった気がする

いろんな人が自己表現する欲求をかなえられるようになった昨今、権利を主張したい著作者は、プロ・アマ問わずちゃんと出典情報を明確にできる状態にしとかないと危険（というか無謀）である。…そういうステージに移ってきてるのかもね。なんか中国の商標商法観も通ずるところがあるけど。
ニコニ・コモンズが権利を侵害される手段としてではなく、そういった観点から自分の権利を守る手段の一つとして活用するのもありじゃないかと思ったり。
「この道具は使い物にならん！」とけなすだけじゃなくてさ。「馬鹿も道具も使いよう」って言葉もあるんだし

190 ： ななしのよっしん ：2012/02/12(日) 01:42:52 ID: 2V91b1cPsM

>>189
その道具がどうしようもないレベルで穴だらけなんだからあれだけ喚き散らしてるんだよ

既にクリ奨できちんとした権利者からの削除依頼に対して
「本人だと証明できるものを出して下さい　例:名刺」
「本人確認としてブログ等に文字列掲載してください」なんて運営は意地でも自発的に消す事はせず、あくまで「権利者の訴えにより削除する事になった」事にしたいようだし、
それすら応じなかったら投稿者側に権利者(訴えた側)のメールアドレスを渡して直接話し合って下さいと我関せずと言わんばかりの対応を行う

捨てメアド、捨て垢が当たり前のようなニコ動だったらいくらでも権利者を騙れるし、コモンズに投稿する事ができ、そしてゴネれば権利者のメールアドレスが手に入る
こんな権利者を守るどころか危険にさらす物を利用できる訳が無い

このニコニ・コモンズを本当に「権利を侵害される手段としてではなく、そういった観点から自分の権利を守る手段の一つとして活用」したいのであれば、従来の垢、投稿物を一掃して、個人情報を紐付けされたアカウントのみ使用可能に、その上で運営がしっかりと事実確認を行って仲介を行う
最低でもこれくらいしない限り無理だな
現状のニコニコじゃ絶対にやらないだろうから実質不可能だろうが

191 ： ななしのよっしん ：2012/02/12(日) 05:25:13 ID: 1A7KnE/Gi2

>>190
う～ん、運営が至極真っ当な主張をしているように見えるんだけど…まあいいや

奨励プログラムによる奨励金の山分けなんていうお金の授受が絡んでしまっているから事態がややこしくしてしまっているけど、登録者が自身の身元を明確にしなくても権利状態を登録・主張出来てしまうのはクリエイティブ・コモンズをはじめとするweb著作権管理システムほぼ全てに云える事なんじゃないかな？
ただそれらは”閉じる方向（利用を制限する事）”に意識されてるけど、ニコニ・コモンズは”開く方向（利用を開放する事）”に意識されてるのが大きな違い。まあだからこそ権利侵害の被害拡大しやすいから問題なんだという意見もあるだろうけど。

登録審査を厳重にするというのは、いわば商標登録制度に近い方式だね。たしかにそれも方向性の一つだろうね。
まあそれはそれで自己証明の為にいろいろ面倒なことが発生する可能性や、実際の商標登録にもあるように登録競合や盗用登録はどうしても発生するわけで…。どうしても面倒は起こるよね。べつに著作権グレーが闊歩するニコニコ界隈に限らずとも。
「その覚悟なくして著作権管理システムに関わるな」って言いたい人もいるかもしれないけど

子供が持ち出せるような裁断道具も、ガチガチに起動プロテクトが掛けられた裁断道具も、切るという目的は一緒だし自分や他人を傷つける危険は（至る過程は違ってくるかもしれないけど）同じように有してる。あやふやになりがちな権利関係を明確に断ち分けるニコニ・コモンズをはじめとする著作権管理システムも同じだと思うんだ。
だったら改善を求めつつも(それも大切なことよ？)、現状で出来るより良いスマートな扱い方(>>183も一つのあり方だね）と自己防衛（証明の確立は権利を主張する側の義務だと思うんだ)を皆身につけようじゃない？と、私は思うんだ。繰り返し同じような事云うけど

192 ： ななしのよっしん ：2012/02/12(日) 07:03:56 ID: 4m8IGxAOxV

違法動画をなるべく消さない消しにくい主張をしつつ
プレミアムと称して金を取ってる意味をもう一度考えなおそうぜ

違法動画が消えたらそれ目当てのユーザーがいなくなるのはアホ運営でもわかってるんだよ

193 ： ななしのよっしん ：2012/02/13(月) 13:45:15 ID: Xjj/HjGPEO

運営の言ってることが正しい、真っ当だ。そういう話もいい。
ただ、みんなが混乱してるのは、事前の説明も何もないじゃないか、ということ。
そこは明らかに運営のミス。失敗。
そこを取り上げて揚げ足取りだというかもしれないが、初期の頃はそれなりに説明してたよ。
サーバーは増やさない、ニコファーレ、赤字続きの大会議、一般化、生放送の事故。
この説明なしには運営を応援することはできない。
金に汚くなると叩かれますよ。日本では。今の状況でそれを乗り越えられるかな？

194 ： ななしのよっしん ：2012/03/08(木) 21:47:47 ID: x7uqjsq+/t

話しぶった切るけどニコニ・コモンズ対応サイトとやらは増えたりしないの？
風景とか絵とか上げたりちゃんとした使い方してる人も居るんだからそこら辺もちゃんと強化してくれ

195 ： ななしのよっしん ：2012/03/08(木) 22:00:23 ID: WxqKobWBMm

>>195
あーそれは同意だわ・・・
わざわざYOUTUBEにUPした動画に使っているからってコメントが来たときは
ちょっと、申し訳なく思った
利用する人に変に気を遣わせるってのは提供してる側も少し気分的に悪い気持ちになる。

196 ： ななしのよっしん ：2012/03/28(水) 22:58:40 ID: x7uqjsq+/t

いつの間にか静画に対応してた

197 ： ななしのよっしん ：2012/04/26(木) 16:23:05 ID: 2VIJrih7tc

全く話題と関係ないんだが動画見てる身としては
コンテンツツリーやら使われてます的な表示、素材どうこうは
なんてーか、デフォルトでは非表示にしてほしいんだよな…

動画の裏方を見せ付けられてる気分になるっていうか
動画再生する前にネタバレされて意気消沈するイメージ