ニコニコ大百科

いや、これはスタンド攻撃だろ
どこかに本体がいるからそいつを見つけ出して叩くという展開に違いない

大切な思い出っぽく語られて物証まで残ってるのに同年代ではマリー以外ほぼ忘れてたって不可思議現象はまあ百万歩譲っていいよ
でもそれ今更思い出す必要はないしそんなもんが今の選択に関係してるってのは絶対おかしいよね　過去のことは置いといて今好きなのは小野寺とかなんとか言ってただろ楽

まあガキの約束とはいえ過去に「結婚しよう」って約束しちゃってるからね。一応その相手見つけて本命と違うなら「ごめんなさい」って言わなきゃダメってことなんじゃないの。リアルならクソどうでもいいけど一応漫画としてはアリでしょ。

それにしてもクロードの言うことが正論すぎて誠士郎が何を言ってるのかさっぱりわからぬ。誠士郎割と好きなのに。ニセコイって終盤入ってから悪役の方が筋通ってること多くないか？作者的にはクロードが無茶苦茶で誠士郎が正論なように思えるのかな…

合間合間はそんなに悪くない感じなのにわりと大事なところで何故か展開が雑になるのよね
序盤のキムチしかり、マリーの病気の件しかり、その後の他の連中の玉砕イベントしかり

クロードが正論と言うよりか、鶫の言っていることがあまりにも（読者視点で）説得力無さすぎて相対的にクロードがまともに見えるって感じ。


まあここまでこれば千棘ルートだろうなあ・・・いや、そんなの最初からわかりきってるだろ、と言われたらそうだけど、フラグの立て方とかそこに至るまでの過程が雑＆強引すぎるから首をひねりたくなる。まともで説得力のあるストーリーだったら、勝つのが推しヒロインでなくとも素直に祝福できたんだけどなあ。

＞フラグの立て方とかそこに至るまでの過程が雑＆強引すぎるから首をひねりたくなる。まともで説得力のあるストーリーだったら、
それこそ「いや、そんなの最初からわかりきってるだろ」だよ
主人公とヒロインの家がヤクザとマフィアで組同士のイザコザ治める為にお前ら恋人なって導入部から雑で強引で説得力ないストーリーやん(漫画ではよくある強引さだけど)
+大切な思い出なのに全然覚えてない約束の子ってガバガバ設定も最初からだし

ところでマリーさん、このままだと"事の顛末を全部知っておきながら徒に楽さんの恋愛事情を引っ掻き回しまくった真性ガチクズ悪女"になったまま連載終わっちゃうんですが
古味さんあれフォローのつもりじゃないっすよね

···Yさんは怒髪衝天してもいい

少々ウザいけど病弱な身体で健気に尽くす女の子だったマリーが「実は2年療養すれば治せたんですけど再会までの10年自分磨きが忙しくて治しませんでした」って告白で今までの病弱描写をゴミにした（初日の出の話とかもうどう受け止めればいいんだよ）から、これでマリーってキャラは完全に死んだと思ってたのに
わざわざアメリカから飛んできて（治療費も旅費も大嫌いな母親が勘当した娘のためにわざわざ出してるんだよな）「実は鍵の事全部覚えてました。私は結婚の約束の当事者じゃないのでわざと黙ってましたけど」なんて下がらないはずの株さらに下げたからな
結婚式編までは好きなキャラだったよ本当

最新話の221話読んだけどこれはもう100%千棘エンド。
楽母のセリフ伏線から予想通り約束の子は小咲だった。
これですべて辻褄が合う。
どういうことかいうと
・楽の思いを聞く前にどちらかのエンド決定のような展開はありえない。
そもそもこれでエンド決定ならば、楽の思いを確かめる意味がない。
・楽母の伏線から約束の子に選ばれたほうがピエロ（負けキャラ）になる。昔好きだったほうが負けキャラということ。
ってことね。
もちろん、小咲ファンからしたら俺のこの見解は納得行かないと思う。
「約束の子が小咲なんだからそのまま小咲エンドに決まってる」と思いたくなる気持ちもわかる。
けど今までの伏線と状況、さらに二次元特有のアップダウンな展開から言ってそれは100%ないと断言できる。

>>3249
小咲ファンだけど、「約束の子が小咲なんだからそのまま小咲エンドに決まってる」とか言ってるヤツいたら「ハァ？」ってなるんだけど。だってソレ逆に言ったら約束の子が誠士郎だったら誠士郎エンドだし万里花なら万里花エンド希望ってことになるじゃん。

普通に考えて約束の子は今の本命と関係ないと思う。仮に千棘エンド決まってんなら約束の子が小咲だろうと千棘だろうと千棘エンドだし、また仮に小咲エンドなら同じように約束の子が誰であれ小咲エンドでしょ。

小咲ファンが千棘エンドに不満抱くとしたら一例だけど「小野寺小野寺言っといてサラッと乗り換えるんなら、また千棘千棘言ったあとサラッと乗り換えるようにしか思えん、千棘嫌いだけどそれはかわいそうだわ」ってくらい。約束の子云々はホント関係ない。

そもそも千棘千棘言ってないしな
実際付き合った上でアッサリ乗り換えるなら今後も心配だろうが
クラスのあの娘かわいいなーいいなー程度のもんだからな
その程度で次もアッサリ乗り換えるとか思われるんなら世の中の男なんてみんなそうよ(実際そんなのも居るだろうけど)

っていうか千棘嫌いなんだね
よく今までメインヒロイン嫌いな漫画読んでこれたな

>>3240
そもそも約束の女の子と約束した相手は楽…ではなかった

という斜め上も一つ

>>3251
イヤ今そう言ってるなんて一言も言ってないけどね？千棘と付き合ったらこれからそう言うんだろうって話。

小野寺と付き合わなかったのはお互い告白のタイミングが野球ボール始め色々に邪魔されて合わなかったから。両想いだったし言ったら付き合ってただろう、そこから千棘に乗り換えるんなら千棘の後もまた別の女の子がが気になりゃ乗り換える事は想像に難くない。

ヒロインにメインもクソもなかったからねこの漫画。千棘がやたら出番多いだけで他の子ちゃんとかわいいし役目もあったし。
ぶっちゃけ千棘とニセコイ設定無くてもタイトル変えりゃやっていけたろコレ。

いやぁこれからも言わないでしょ
なんで「小野寺小野寺」言ってたかっつーとあの娘いいなー(暫定思い人)設定のまま話を終わらせない為に引き伸ばしてたから「小野寺小野寺」言ってたわけで
ストーリー〆に入ってグダグダ引き伸ばし展開から脱したんだから以降そういった展開になることも無いよ

扉絵になってる4人はメインヒロインでしょ
いくらるりちゃんや華さんがカワイイからといってメインヒロインではあるまい

＞ぶっちゃけ千棘とニセコイ設定無くてもタイトル変えりゃやっていけたろコレ
まぁそれはもう別の漫画だし
別の漫画ならそりゃどのキャラどの設定なくしてもタイトル変えてやっていけるよね

羽姉「あの」
誰かお絵描きしてあげて><

鶫？鍵無い時点で土俵にも上がれてないですしおすし

あーあと
＞お互い告白のタイミングが野球ボール始め色々に邪魔されて合わなかったから。両想いだったし言ったら付き合ってただろう
これも邪魔されてタイミングが合わないってのはそのタイミングでは話を引き伸ばす必要があったからで
そこで引き延ばしじゃなく話を進めていたらなんやかんやイベントが発生して千棘が逃げ出して結局付き合えないだろう

…まぁまだ小野寺エンドの可能性もあるんでもしそうだったら俺の事笑ってくれていいよ
俺としては斜め上の何故かるりちゃんに告ってふられるエンドを推しておこう

>>3255
羽姉ってそんな格のキャラなの？
読むのやめた時期があるんでよく知らないんだよな

そもそも仮に小野寺と楽が結ばれたとしてそれで小野寺ファンは嬉しいのかよと
「本人が望んでるならいいじゃん」といえばそうなんだろうけどさ・・・でも楽だよ？

>>3258
ぶっちゃけ千棘と楽を会わせまいとするクロードの行動が至極真っ当な判断に思えるレベルだしなぁ…

>>3254>>3256
い、いや…誰もメタ視点の話なんてしてないんですがそれは＾＾;
楽というキャラについての…うんまあいいや。どうでも

いやぁメタ視点抜きでキャラは語れないでしょ
メタ的に有り得ない展開は起きないしキャラもそんな行動は取れないんだから
＾＾;とか言う前に君はもうちょい視点を離して漫画を読んだほうがいいよ
小野寺好き千棘憎しで若干目も曇ってるみたいだから

作品やキャラへの評価にメタ視点は必須じゃないだろうに何言ってんだコイツ。評価を展開の予想とごっちゃにしちゃってんのか

誰も小野寺エンドの予想なんかしてないのに「小野寺エンドなら俺の事笑ってくれていいよ」とか変なこと言い出すしなぁ

予想はしてないけど本当は望んでるんじゃないの？
君は小野寺エンドじゃないのが気に食わなくていちゃもんつけてるだけじゃないか？
レスから溢れる小野寺愛と千棘ディス楽への低評価からそう見えるんだよね
グダグダ言ってるけど結局小野寺エンド展開なら今頃作品マンセーしてたんじゃないかな

＞作品やキャラへの評価にメタ視点は必須じゃないだろうに
いやぁいるでしょ
メタのみで考える必要はないだろうけどメタ抜きじゃ語れないよ

>>3263
してるけどそれが何か？俺の希望と今の話題なんも関係ないよね。それに今からじゃ千棘エンドよかまだ意外性あるだけマシって思う程度で小野寺エンドしても不満は山ほどあるわ。

お前はメタしか語ってねえじゃねえか。「○○が気にくわん」→「作品の展開上○○するしかねえだろ？」その展開が気にくわないって言ってんの。

いやぁ関係あるでしょ
その希望が反映されないことが作品やキャラへの君の発言に影響してるんだから

＞「○○が気にくわん」→「作品の展開上○○するしかねえだろ？」その展開が気にくわないって言ってんの。
そりゃもう「メタ的にしかたないよ」だよ
ワンピ読んで結局ルフィが勝つのが気に食わないとか言ってる様なもんだから

宮崎駿の「五代が響子さん押し倒せばそれで終わるじゃん」じゃないけどラブコメを長く続けるのって難しいと思うよ。しかもあっちと違ってニセコイは楽と小野寺が初期段階でお互いに好き同士だったから、告白を不自然に邪魔して有耶無耶にするか告白に近いこと言ってもその意味に気づけない（「私がずっと傍にいるから」→「え？」）ようにするしかない
しかしすごいよね。昔大切な約束してそれをなぜかお互いにほとんど忘れて知らないまま再会して約束とは関係なくまたお互いを好きになるんだもん。読み切りにいなかった連載用の当て馬キャラに与えていい因果じゃない

なんかFF8みたいと思ったら似た様な反応が多くて笑った

今回はあくまで思い出にこうなったわけであって彼女ルートな描写されてるだけだよね。
実際は楽がごめん、今はあっちがみたいなことになっちゃうんだろ、そうなんだろ
どんでん返しはもういいよ

つか約束の子が楽くんって呼んでてだいぶ前彼女に楽くん言われて約束の子が思い浮かんだのはストレートな伏線だったのか？

楽様がいないで女の子達だけがキャッキャウフフしてるだけの漫画だった方が絶対に良かったと思うわ…
女の子の外見が可愛いだけに勿体無い

>>3267
まぁ、子供の頃の約束なんか忘れてても不思議では無いからなぁ
FF8は別の力で忘却速度が加速してるしｗ



…恐らく今回で決着するんだろうけど、この状況で鍵の話を出してもなぁ
ちょくちょく出て来るものの、放置され過ぎだから、彼らの中でもどうでも良くなってると思ってたわｗ