ニコニコ大百科

>>1890
単にニートに関して思ったことを言っているだけだろう、何の目的もないと思うよ。スレとはそういうものだ

自分に酔ってるだけじゃね？
他人に読ませる気の無い長文＆既出すぎる論調とかこれほどチラシの裏にでも書いてろってのも珍しい。
スレだって他人との共有スペースなんだから過度に独りよがりなのは止めるべきだと思うよ。

>>1890～1892
>>1891の言う通り、強い目的とかは持ってないよ。
それでも強いて挙げれば、単なる個人的な意見の表明だよ。あと他人の個人的な意見も見たいかな。
「俺はこう思う。お前らは？」って感じ。大百科スレは大体そんな感じだと思ってるんだけど・・・

ただ今回は色々と配慮に欠けるところがあったと思う。
不快に思った人には申し訳ない。

自殺について語るスレの過去レスから見つけたが、

>（誰がＮＥＥＴと呼ばれる人たちから気力や勇気を奪ったんだ？）ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ニートを責める奴はこれをきちんと考えないとな。悪いのは加害者であって、被害者ではない。

ただしカイジみたいなケースのニートは許されざるよ
あ、でもカイジは親に頼ってない分最底辺ニートよりかはマシか

個人的な話だが期待というか希望というか道徳や倫理のような意味も存在も曖昧且つ不確かな人や社会に抱く淡いものが無く、あるのが現実だけなら適者生存の世の中、不適合者は切り捨てられる運命と逆に割り切り、決め込めていりゃあ
今ほど苦しまずにすんだと思う

働いてるからって偉い訳ではないだろ
税金を貪る外郭団体に勤めてる奴らや他人の金で金儲けしてる銀行員や
しょうもないゲームで国民の思考力と金を奪うソーシャルゲームメーカーの社員等に比べたら
俺達ニートの方がマシ

>>1897
しかし彼らの払った税金によってどこかのょぅじょが助かってるんだよなあ
やっぱニートってクズだわ

助かってるとは思えないが

搾取して得た金から税金出てるから社会貢献しているなんて酷い言い訳だ。
その税金は本来なら搾取対象から出たはずの税金だろ。
それを横取りしておいて役に立ってるは無いわー。

弱肉強食のおきてを人間に適用したもの。
それが競争社会と資本主義だからね、仕方ないね。
それについていけないやつが落ちていくのも仕方ないね。

弱肉強食は政治的主義に関わらず、むしろヒト社会特有の不文律な気もする

どの形質が強だったのか弱だったのか、適だったのか不適だったのかは、
本来は種族内外の様々な要因による選択を重ねた、長い長ーい淘汰サイクルの「結果」として示されるもんだが
あらかじめ強弱の基準を社会ルールとして決めつけ（これがまたコロコロと変わる）て、
ほぼ種族内の圧力だけで淘汰を進める性質って割とレアじゃない？

ニートはヒト社会の中では確実に淘汰対象、というか弾圧のターゲットになるし、
仮に社会から離れても単独での生残能力には乏しいし、いずれは絶滅していくのかね・・・
なんかイメージが湧かないけど

働かざる者食うべからずって言葉があるが
狩猟民族はともかく産業の発達した文明社会は働かないものを食わせるのに十分な生産力を持ってる
世界の食料の三分の一は食わずに捨てられてるという話もあるほど

この言葉は無い袖は振れないとかいう資源量の問題ではなく
労働者(特に低所得層)のモチベーションの問題

わざと被差別層を作ることで上への不満をそっちに逸らしてるんだよな

>>1902
人間の歴史の99％は原始共産主義社会だよ
貧富の差が出たのはここ数千年の話

自己擁護のために社会のルールすら否定するのか
というか人生すら捨ててるよな
そんなんでいいの？

どっちにしても悪のがニートではないことに変わりはない

>>1906
そんなんでいいや、と諦めた先のニートなんだと思われ
肯定否定以前にそもそも関心が萎えている状態なんじゃなかろうか

>>1907
その断定はおかしいわ
個人を見るなら事情次第ということになる
一方で俗社会から見ればある意味で反社会性の行動だから、事情は関係無しに批判されることになる

つーか善悪論を絡めて考えると帰属圧力と排除圧力がごちゃ混ぜになって迷走するだけだと思う

つまり言いたいことは>>1904だよ、ニートを叩くのはただの馬鹿

ここで擁護してる人は社会人？学生？ニート本人？
前者２つが擁護してるならまだいいんだよ、ニート＝悪・負け組みたいな
先入観や偏見は危険だし、ブラック企業をのさばらせまいとする気概が見える

ただ後者が言ってるとしたら説得力０なんだよなぁ・・・
氷河期に餌が少ないってわめく古代の小動物みたいなもんだし

>>1910
よし、お前は何があっても誰にも助けを求めるな、愚痴も吐くな。
お前が言ってるのはそういうことだ。
そしてここに書いたこと自体、その主張に反するアホだ。
自分は力のある捕食者側でこんなところで演説をしてやっているのだと思っているなら救いようのない馬鹿だ。

零細クリーニング業なんだが、職場の雰囲気が肌に合ってるのと趣味に投資したいから続けてるようなもんで、義務だの迷惑だのにはあんまり興味がなかったりする
どっちか欠けたら一気にニートに転落するレベルのメンタルなので他人事とは言い切れないなぁと

>>1910
ニートだからと始めから説得力が0だと決めつけるのは、自分自身が危険だと言っている偏見そのものでは？
「氷河期～小動物みたい」これも決めつけだし、>>1910が「ニート＝負け組」と認識しているようにも見えるのだが
ニートにも様々な事情があると理解しているのなら、こんな表現をする必要はないからね

議論は双方対等な立場じゃないと成立しない。当然ニートの発言にも耳を傾ける必要がある
大体、誰が正しいかとか地位がどうとかいちいち気にしたがるから議論がめちゃくちゃになるんだよ

ここはどちらかいうと議論の場というよりは独り言の連鎖ゲームをする場のように思うな

あと、議論は双方に対等な発言権が与えられてこそ成立し得るのであって、立場まで対等に限定すると馴れ合いにしかならない
まして相手に自分の立場に立てと求めるのは無理があるし、自分が相手の立場に立って考えるのもそう簡単な話ではない
立場が違うからこそ違った意見が出てくる、つまり議論する価値があるわけで、そこを規制するとそのうち誰も何も言わなくなっちゃうよ

とりあえず氷河期の小動物という喩えは、むしろ生残フラグなような

対等な立場というのはちょっと言葉が行きすぎたかな
>>1914の言う通り、対等な発言権があるということが言いたかった
誤解を招く言い方をしてしまってごめん

>>1913
言い方悪かったな、ごめん
自分の中で事情のあるニートは、ニコニコの掲示板なんか見ずに
カウンセリング受けたりバイトでリハビリして頑張ってるイメージだったから、
つい事情のないニートだけを対象にしてしまっていた
勝手なイメージで説得力０とか言ってすまんかった

あとそれを踏まえた上でも１９１１が何を言っているのか理解不能状態
誰にも助けを求めるななんてニュアンスは全く含まれてない
餌が少ないからこそ助け合いが必要だし、氷河期なんて真っ先に捕食者が
滅びるだろうに、ちょっとたかが１レスに過剰反応し過ぎじゃないかね・・・

>>1916
>>1910で自分が何言ってるか読み直せや。
つかバイトしてたらそれもうニートじゃねぇだろ。何というお前の勝手なイメージを押し付けるな状態。
>カウンセリング受けたりバイトでリハビリして頑張ってるイメージだったから、

読み返したけど何故捕食者に例えられたか謎のままだ
どう考えても氷河期は捕食者餌不足で死ぬだろ・・・
もしかして遠回しに死ねって言ってる訳かい？
そんな暴言吐くからニートが見下されるんじゃないかい

とりあえず>>1910は糞レスだよ。
>ニート＝悪・負け組みたいな先入観や偏見は危険だし、ブラック企業をのさばらせまいとする気概が見える

これの発言者がニートの場合はその気概は見えないのか？
先入観や偏見が危険なのは誰が発言しようと関係ないだろう
「被害者は加害者と戦うな」と言ってるようなものだよ
加害者に刃向かうのは第三者だけでなく被害者もするべきことだろう

ニート＝被害者 だと
加害者は何に当たるんだろうか
社会の仕組みとか？