3781 ななしのよっしん
2017/02/01(水) 19:00:39 ID: jejwXYfwof
ブラック相手の裁判ってやってる人見たことあるけど
少なくとも1年以上はかかってたなぁ。専用の弁護士連れててもだ。

潰したらブラックが減ってクリーンな会社が代わりに増えていく保障あるなら
そういう価値はあるかもわからんがニートの場合そういう余裕はあるのかとは思う。
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3782 ななしのよっしん
2017/02/02(木) 07:23:12 ID: cBVTvdMfRk
>>3775
>>3780同様個人的な考えでしかないが:
① ワークシェアを導入し、その分最低賃金を上げる
② 現存労働法や①を厳しく取り締まり、違反を無視できる数まで減らす
③ 労働の需要に合わせてワークシェアの強化と最低賃金の引き上げを行う
④ ③が進むにつれてベーシックインカムを導入する

①により労働者の需要を増加、その結果労働者間の競争の減少から経営側の競争が増し、>>3780の挙げる問題は自然に解決すると思われる。そして当然労働時間が減少して過労問題も減る。そのまま法律が変わらないでいると今後機械が進歩するにつれて状況が悪化していくため、それを防ぐために③、ある程度進むと理が出てくるために④も必要となる
当然、取り締まりなしでは法律は全て意味なので②も述べる
>>3780で挙げられた問題は①で自然に解決すると思うが、もしも解決しない場合はさらに細かい法律が必要だろう
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3783 ななしのよっしん
2017/02/02(木) 07:37:33 ID: Mc6b8YRsA1
ただ問題なのは、法整備に期待しても何年後になるか分からんって事。
法整備されたとしても、その時には自分は手遅れかもしれんし、そもそも法整備されない可性もある。
だから自分が幸せになりたいなら、結局自分で動くしかない。
自分の人生使った賭けをする程政治屋を信頼出来るなら話は別だけど。
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3784 ななしのよっしん
2017/02/02(木) 15:57:04 ID: bXmKbhNbG9
ニートが作った記事だって一発で分かる内容だよな
そうやって自己弁護に躍起になって現実を見ようとしないと
のたれ死ぬぞマジ
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3785 ななしのよっしん
2017/02/03(金) 16:01:17 ID: feDOrD3gHv
現実をどう見たらいいのですか?どうしてのたれ死ぬのですか?
見れば必ず分かるものなのですか?そうじゃないのにそんなアドバイスをするのは責任じゃないですか?
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3786 ななしのよっしん
2017/02/03(金) 19:49:31 ID: Mc6b8YRsA1
まあ、も色々言った後にこんな事言うのもアレだけど、要は放って置いて欲しいんだろうね。
よくよく考えたら、実際それでいいんじゃないかな
俺ら他人は逐一発言に責任なんて持てないけど、ニート本人は自分の事なんだから、本人の選択した結果なら自分の責任だしね。
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3787 ななしのよっしん
2017/02/03(金) 23:52:21 ID: Rgx+ai1MBb
将来はどうなるか解らんし、少なくとも全員で養えるわけないのは明だけど
それでも資産でないニートでも大半は餓死せずに生きていけるのは、なんだかんだでに余裕がある拠だし。
長期ニート理矢理働かせてもも得をしない、お互いに不幸になるだけだし。
お互い関わらないのが一番Win-Winな関係だと思うなぁ。
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3788 ななしのよっしん
2017/02/04(土) 00:53:53 ID: jejwXYfwof
まぁ全体通してうまくいくことは稀かもしれないが
気が変わったり事情が変わったりして働こうとなった時用に
残すのもありかなとは思ってた。
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3789 ななしのよっしん
2017/02/04(土) 12:05:15 ID: Mc6b8YRsA1
念の為に言っておくけど、ニート生活保護受けようって考えてるなら余り甘く見ない方が良いぞ。
あれは障害者や庭なんかで、どうしても最低限の生活すら難しいって人に支払う物だからニートは基本的には対外だからね。
自分が世帯資産く、余程の重病か身体障害、又は本気で身体未遂を繰り返すレベルで精を病んでいと、「生活出来る」「働ける」と判断されて、餓死しない最低限の生活保護すら支給されない。
じゃあ、それでも働かないとどうなるのかって言うと、基本的にはホームレスになるか、自殺するか、餓死する。
餓死はレアとしても、ホームレス化や自殺ニートの最後としては可性が高い。
だからニートを続けるのも自己責任だし、もう働けとは言わないけど、生活保護の審が通らなかった場合の覚悟はしておきなよ。
実際問題、自己責任なんだから世間はニートを養ってはくれないって事は忘れるなよ。
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3790 ななしのよっしん
2017/02/04(土) 13:28:21 ID: 7nK69X3US0
ニート叩きたいがために雑なでたらめ言いふらすのはみっともないからやめた方が良いぞ
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3791 ななしのよっしん
2017/02/04(土) 13:33:00 ID: wL+huYweIB
なんかのせいで迷惑かけちゃったね、ごめん
未経験の人がいるっていうのは良い事だと思うし
ニートでも雇われる可性があるっていうのは結構重要だと思う

ただその前に面接を何とかしないとな
ニートにとって面接は本当に
上手い言い回しを試される場所になってる
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3792 ななしのよっしん
2017/02/04(土) 13:49:45 ID: jejwXYfwof
>>3789是非は別においてどこで得た情報なんだろ
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3793 ななしのよっしん
2017/02/04(土) 13:54:17 ID: Mc6b8YRsA1
>>3790
雑な出ってどの話?
はこう教えられて、実際調べてみてもニートで審通るのが相当難しそうって感じたから、生活保護に期待するなよって話をしたんだが。
間違えてる箇所があるなら割と本気で教えて欲しい。
情報信じてるだけの可性もあるから。
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3794 ななしのよっしん
2017/02/04(土) 15:18:50 ID: Mc6b8YRsA1
>>3790
>>3792
ごめん、肝心の情報を書き忘れた。
自分で調べた「ニートが審通るのが難しそう」って話の情報厚生労働省生活保護ページと、開されてる生活保護法の内容。
厚生労働省Q&AのQ6に対する回答の義務の所、生活保護法は六十条あたりの義務の所が、余程事情がないとニートじゃ理そうって感じた。

以下URL

厚生労働省
http://www.mhlw.go.jp/stf/seisakunitsuite/bunya/hukushi_kaigo/seikatsuhogo/seikatuhogo/#HID5exit

生活保護法】
http://law.e-gov.go.jp/htmldata/S25/S25HO144.htmlexit
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3795 ななしのよっしん
2017/02/04(土) 17:17:17 ID: 6TnH3vVQ7Q
反出生主義を知ってしまうと、本当にニート自己責任なの?って思っちゃうよね(好きで働きたくないって性格になるのは本人の責任なのかな…?)

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3796 ななしのよっしん
2017/02/04(土) 17:44:02 ID: c8KZUggZi6
それ以前に何でも自己責任言うのはただの思考停止だろ
何回繰り返せばいいのかわからんぐらい言ったけど
ニートが一人ならそいつ個人の問題かもしれんが、実際は数十万も発生している社会の欠陥問題なのにそれからを逸らして責任押し付けても何にも解決しないんだが
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3797 ななしのよっしん
2017/02/04(土) 18:56:52 ID: Mc6b8YRsA1
失業するのも就職難で困るのも確かに社会の所為だと思うし、それを自己責任とは思わんよ。
でも、そこからどう動くのかは自分で決めたことだろ?
就職先を根気よく探すのも、職業訓練を受けるのも、働こうという気持ちすら捨てるのも、最終的には全部自分で選んだ事なんだから。
自分の選んだ結果なんだから、その結果が幸福であれ不幸であれ、それは自己責任だと思うぞ。
そもそも社会に問題が有るからってのは「働けない」理由であって「働こうとしない」理由にはならん。
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3798 ななしのよっしん
2017/02/04(土) 19:37:24 ID: c8KZUggZi6
ブラック過労死正当化しているときに見たようなロジックだな>自分で決めたことだろ?

それと記事ぐらい読もうな、こんだけ長文描いてるのに記事読めない理由なんて思いつかないけど
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3799 ななしのよっしん
2017/02/04(土) 20:05:13 ID: Mc6b8YRsA1
>>3798
かにに強制されて働かないを選んだの?
人の発言や社会責任めるに自分の責任からは逃げるか?
社会批判ばかり言ってるけど、将来はどうやって生きて行くつもりなの?
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3800 ななしのよっしん
2017/02/04(土) 20:50:09 ID: c8KZUggZi6
うわぁ…他人の話全然聞かないタイプだ、井戸に向かって話してろよ
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3801 ななしのよっしん
2017/02/05(日) 11:15:26 ID: 6TnH3vVQ7Q
>>3799
どんなに他人に非があってもお前100%自分のせいにするんだね。ご立だね。せいぜい励むといいよ
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3802 ななしのよっしん
2017/02/05(日) 11:30:44 ID: SqhtyXVoKw
働きたくないけどニートになったらなったで暇だよなぁ
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3803 ななしのよっしん
2017/02/05(日) 12:31:56 ID: Mc6b8YRsA1
将来の話はらず、自己責任って言葉を聞くと暴れ出し、に痛い事言われると責任だのブラックみたいだのと止めようとする。
ここの話でニートになるのは本人に理由あるんだなってよく分かったよ。
確かにこんな甘ったれた連中、面接来ても通したくないし、一緒の現場で仕事もしたくない。
それこそでもいいブラック企業ぐらいしか欲しがらんけど、そんな企業に就職しても下手したらニートより将来が暗い。
の言葉で嫌な気持ちになったニートには駄な時間取らせて悪かったね。
老人になって収入いなら生活保護受けれるから、それまでホームレスでもして頑って生きてね


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3804 ななしのよっしん
2017/02/05(日) 19:23:29 ID: c8KZUggZi6
自分が何言ってるかも分かってない井戸にでも話してろと言ったが

ニートに理解のあるが導いてやる(ドヤァクソっ、言うこと聞けってんだよ→こんなら、守る価値なんかない!
相模原予備軍かな?殺傷沙汰は止めようね

切心とか言ってたけどやはりもろ承認欲求だったね
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3805 ななしのよっしん
2017/02/06(月) 01:28:43 ID: jejwXYfwof
まぁちと遅くなったけど

>>3794
いうてこれ「被保護者」に対する条件だし微妙に関係なくね?
が養えてて就活も出来そうならば普通に働けると認識されるという意味では
まぁ正しいかもしれんけど。
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3806 2648
2017/02/06(月) 02:02:35 ID: vlF0GZdJmJ
ぶっちゃけ暴論を承知で書くんだが、そんなに人手不足人手不足って言うなら面接なんかせずに全員雇えばいい(流石に人数の上限は必要だろうが)
そんな簡単で単純明快な事しないってことは選り好みするぐらいの余裕があるって事だよ、人手不足なんかじゃない、練度不足だ
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3807 ななしのよっしん
2017/02/06(月) 02:46:38 ID: cBVTvdMfRk
>>3806
その通り。だから上っ面の人手不足なんてレベルじゃなく選り好みの余裕が本気でなくなる程度まで労働者の需要を増やす必要がある。そのためのワークシェア
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3808 ななしのよっしん
2017/02/06(月) 02:48:32 ID: jejwXYfwof
ブラック企業は回避手段や辞め方を調べることである程度回避できるとはいえ
それでも引っかかる時はあり辞める時のリスクも人によって異なると思うんで
その辺を自己責任で片づけるのは酷だとは思う。
とはいえここまでかれるとは思わなんだ。
個人的にゃある程度年いってもブラックでない所で働けるチャンスあるってのはいい情報とは思うし。


そういえば>>3769ブラック企業を辞めたみたいだけど普通にやめられたのだろうか
(普通は一ヶ~二週間前に退職届、ググった結果)
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3809 ななしのよっしん
2017/02/06(月) 20:38:40 ID: 71plL5SWDP
社畜だけどニートやってた頃より良いのは
独立したことで帰宅後何やろうがにも文句言われないことくらいだよ

が十二分な持ってるならニートでもいいんじゃないっすかね
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3810 ななしのよっしん
2017/02/08(水) 18:55:38 ID: 5I6W2UvYuZ
>>3809
聞け、社畜
確かにお前の言うようにニート生活を満喫しているのような人間ならその論は通るが
ここの連中は社会を吐きながらも社会復帰や革命もどきを起こしたがる意識高い系の集まりなのだ
ニートでありながら内心ではニートを見下してる、そんな連中に
ニートでもいいんじゃないっすかね」では納得できんだろうよ
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