121 ななしのよっしん
2016/10/05(水) 04:45:03 ID: XdzmDmupi8
>>116
つーか、ぶっちゃけ大多数は既に弱者でしょ

一億総中流の意識が未だ抜け切ってないだけで
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122 ななしのよっしん
2016/10/17(月) 22:29:29 ID: kY37bRsrch
どうして、ネットは仲良く過ごすことが難しい場なのかな。

ニュースでもネットの違法行為が発覚するのはむなしいなぁ。
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123 ななしのよっしん
2016/10/18(火) 21:52:44 ID: tFJKJk1nT4
何故ネットコメント欄はキツい口調が多いのだろうか?合理的な堀江貴文社長でさえTwitterでは攻撃的な口調だったりする。堀江貴文社長のフォロワーたちも煽り口調のコメント立つ
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125 ななしのよっしん
2016/10/19(水) 19:08:29 ID: ZlpaUr3kcE
例えば人に「馬鹿」「好き」って言ったらしらすぐに反応できるけど
逆に合理的なコメントには反応しずらい
ネットてのは反応があることがステータスになったり
そうじゃなくても話し合いでは反応がないと会話は成立しずらい多数の中ではむしろ反応されないことの方が多い

それを考えるとむしろ感情論は合理的とも言える
実際多くのメディア感情論でしゃべっている
だが感情論は歓迎されない場合がある
それはグループを維持したいという思いが働く状況だ

仲良くできないのは別に悪いことじゃない
みんなが納得するなんてのは少数でしか行えないことだ
不特定多数の社会は多数の人間理矢理納得させてるにすぎない
じゃなきゃ法律なんて必要ない

ネットのおかしな所は批判する人間が多い所、ではなく多数が入ってくる場所で同時に少数グループや俗に言うアングラを成立させようとしてる所にあると思う
場合にっよっちゃ中の道路ん中で話し合いをするようなもんなのに安定して成立するわけない
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126 ななしのよっしん
2016/10/20(木) 22:57:50 ID: rykn1yeDPi
>>120>>125
その通り。そういう無法地帯極楽のように思える人間がこの世にはごまんといる。
そういうらにとっては言葉なんてものは最初から武器でしかない。会話のドッジボールとはよく言ったものだ。
話し合いができるなんて思う方が間違ってるんだよ。

>>121
リアルではね。ネットは違う。実態が分からない以上いくらでも強く振る舞う事ができる。
故に匿名で他人をくためにネットを使ってるような人間最強になるんだよ。
逆にSNSで楽しげな毎日を発信してるリア充なんかただのカモだ。そういう逆転現が起こっている。
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127 ななしのよっしん
2016/10/21(金) 01:19:42 ID: bbgCphScwa
>>123に関しては(仮に堀江が合理的として)感情論ではなく煽り口調と言ったほうが良い。
馬鹿」だけでは感情論じゃなく煽り口調。「好き」は感想の表明だろう。

感情論は感情にとらわれて調や推論や弁論を蔑ろにする様を言う。
言葉は乱暴でも、網羅的な調と慎重な推論に基づいた内容をきちんと弁論していれば感情論ではない。
Twitterのような短い文章から感情論かどうか判断するのは難しい。

煽り口調は相手への攻撃性を帯びるが、感情論は立論と論述が乱暴なだけで相手に対する攻撃性は意味しない。

ネットで人々が攻撃的になる(煽り口調になる)のは、>>124ODE(オンライン脱抑制効果)に加えて、
すきま時間に多く利用されるのにサイトや入機器の利用が口頭より面倒だからという要因もあるかと。
さらに、攻撃的な人は相手にされやすく場の流れを支配できるから少数でも立つし、
相手にした人も攻撃的な人としてカウントされるという事情もある。
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128 ななしのよっしん
2016/11/08(火) 23:11:40 ID: Q/P6Bb0yAT
現実がどんなに負け犬でも強弁に振る舞える場所
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129 ななしのよっしん
2016/11/15(火) 10:19:41 ID: Z9YHKDDBMm
ネット初期:人口自体が少ないので平和 一部におかしい人がいても
      個人的な人間関係のトラブル(嫌われ者は自ずと仲間外れにされてぼっちになる)レベルで片付く
  ↓
ネット中期:人口が増えて出会い系犯罪詐欺などのトラブルが増加
  ↓
現在:人口増によってネット自体が大衆化し、大衆向けのビジネスが横行・流化、リアルの混沌や汚さと何も変わらなくなる
   ネットの中も結局「似た者同士」「同じレベル(知的準、ライフスタイル生活レベル)」の人間同士でしか固まらないため
   リアルと同じネットの階層社会化、階層ごとの分断とヘイトも起きる
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130 ななしのよっしん
2016/11/22(火) 17:43:58 ID: iJSWG6/5dP
リアルより汚いよ
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131 ななしのよっしん
2016/12/03(土) 00:27:49 ID: ZlpaUr3kcE
>>123
よく知らないけど昔はもっと自由なやつがネットやってたじゃないの?ヒッピーとか

知らないけど
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132 ななしのよっしん
2016/12/22(木) 17:46:59 ID: Z9YHKDDBMm
むしろネット明期の頃はパソコン通信時代からの利用者の名残で
みんな基本的にですます口調のさん付け敬語でやりとりしてて
手紙の文面・会社のメール並みに固い口調でやりとりしてるのが普通
仮に喧嘩が起きてもそうだった
これは顔も見えない相手だから実年齢でも自分より上である可性があった名残
今じゃすっかり死語になったネチケットなんて言葉もあって、これを守れない
現実の礼儀知らずと同じにアク禁で追放になるなどの対処を管理人にされた

それがすっかり一変してしまったのはやはり99年に2chが出来てから
2chの画期的だったところはそれまでしっかり管理されてて敬語でやりとりしなければならなかった普通ネット掲示板と違って
不特定多数が挨拶なしで自由に出入りできて放言・暴言・レスの書き捨て・スレ建て逃げが可
知り合いになる必要がなく、匿名制で、挨拶敬語の必要がなかったからそこでネット上の礼儀が全に崩壊した
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133 ななしのよっしん
2016/12/24(土) 15:27:40 ID: eEuB3JMjlk
ツイッターのがやばいと思う
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134 ななしのよっしん
2017/01/16(月) 07:25:55 ID: GxHq4UYxAX
ネットがこうなった原因ってなにが問題なんだろうねぇ
ネット住人はどう思ってんだろ?
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135 ななしのよっしん
2017/01/17(火) 18:41:30 ID: 0mVMZPyKGG
本当に強者であることを明するものがなーんにもないのに階級意識持ち込めばネットDQNネットいじめがはびこるのは当然
だって下手に出るメリットがないもの
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136 ななしのよっしん
2017/01/18(水) 23:10:25 ID: Q/P6Bb0yAT
ツイッターとかでもすごい丁寧に使ってる人と年中暴言やクソリプ振り翳してるの差が凄いけど両者のネットの待遇は差して変わらないからな
精々通報停止にされる可性があるってくらいだけど別復活なんて簡単にできるし
犯罪者法者のほうが基本有利なんだよねネットって
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137 ななしのよっしん
2017/01/26(木) 18:31:35 ID: ZlpaUr3kcE
全な自動運転ができるようになったら物流も自動化するだろうし

ネットマネーは不安だけど
そのうちなんかすれば安定するかもだし
ネット内だけで稼いでネットお金ネット買い物をしてネット内で生きていけるようにかな
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138 ななしのよっしん
2017/01/26(木) 18:33:19 ID: ZlpaUr3kcE
×ネット内で生きていけるようにかな
ネット内で生きていけるようにならないかな
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139 ななしのよっしん
2017/02/05(日) 10:38:22 ID: /Jg2qclK6X
まずネット内の活動で全部完結する職業ってのが何なのか、だよね。
ネトゲサクラや賑やかし要因みたいのとか、後はセカンドライフサイトでのこれも賑やかしとか案内役とか、AIがまだ気が利かない所での使いがある?
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140 ななしのよっしん
2017/03/14(火) 23:24:37 ID: fGFRtNlRKV
>>134
ネットは元々コミュニケーションを取る場としては不適切なんじゃないの?
誰だか分からない不特定多数がめき合っている中でまともなコミュニケーションは取れないのに、
特に制限もく場だけが開かれた状態だとそうなるって事だと思う。
知人同士で使ってれば便利なツールなんだけど
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141 ななしのよっしん
2017/03/14(火) 23:53:37 ID: gculvFCCYP
>>136
>犯罪者法者のほうが基本有利なんだよねネットって
ほんとこれ
強盗人販売所置いといて商売成り立つかってくらい結果の分かりきった話
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142 ななしのよっしん
2017/04/04(火) 17:30:15 ID: jtoNF1cdRj
フルメタアマルガムのごとく非常にめんどくさいことになってるよな
ネットという一つを潰されても生き延びるために他に散らばれるっていう特性は最初はそりゃ利益のために考えられたんだろうが、法者にも同じ条件が当てはまるという欠陥を突かれてるのが現状だし
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143 ななしのよっしん
2017/05/20(土) 02:05:37 ID: yEQMObLBgn
同じ趣味で集まる分には悪くないツールだったんだがなぁ
まとめでアングラに触れる人間が増えたからかなぁ
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144 ななしのよっしん
2017/05/26(金) 07:41:19 ID: 48w6v0goFd
ガキの頃はロックマンエグゼみたいな未来が来ると思ってたよ・・・
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145 ななしのよっしん
2017/05/26(金) 20:13:28 ID: Q/P6Bb0yAT
昔はもっと明るい未来が来ると信じてたんだろうね
インターネットだって悪し様に言われてきたけど展望自体はポジティブなものだと思ってた
全に大衆化した今この有様だが
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146 ななしのよっしん
2017/05/30(火) 13:02:02 ID: 6McEsXsukz
ない時代にべたらか遠方の人とも気軽にコンタクト取れるしすごいもんなんだろうけど
そのコンタクトとる人を相当選りすぐらないと疲れるだけってのがな
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147 ななしのよっしん
2017/05/30(火) 22:04:06 ID: ZlpaUr3kcE
そもそもコンタクトとる所じゃない
多数に発信する時点でテレビ新聞と同じで有が見ているってでもわかりそうなもんなんに
プライベートで成り立つことをわざわざ外にだしてしあげてるだからそれなりの覚悟がいるだよなぁ

思いあがるなお前なんても見てないぞってというの言葉が
そもそもいついかなる時でも「あまり」悪いを出さない方がいいって昔から言われてることなんだけど
釈迦さまがみているとかお様が見ているとかたぶんそういうことだし
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149 ななしのよっしん
2017/06/08(木) 18:59:56 ID: fGFRtNlRKV
ネット誹謗中傷を見てからは怒りや不満でネットから離れられなくなったけど
もしかしたらただ自分が上手くネットを使えてないだけなのかもしれないと思った。

というかそもそもネットは元々常人に使いこなすのは難しいツールではないかと思ってしまった
ネットサービスや様々な人の意見、情報はどんどん拡していってるのに
ネットリテラシーなどその辺の教育が行き届いてない現状では猶更、...
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150 ななしのよっしん
2017/06/14(水) 23:14:24 ID: ZlpaUr3kcE
リテラシーがあろうがメディアの性質は変わらない
雑誌も新聞テレビ
拡散性がある方が強い意味を持つからね
もちろんそれだけではないけど

それが悪いってなるのコミュニケーションとるための人間だけど逆にいえばそれだけ
要するにネットってプライベートを守れば個人的な宣伝とかにも使えるししょうもない感想も言える

個人情報出すとかをもつともはや芸能人と同じでたぶん受け身になるしかないけど
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