ニコニコ大百科

>>1434-1435
せめて素の素早さがゴウカザルや3闘のいる108族以下だったらそんなに文句言われてなかったかもねえ。
あるいは一部の飛行ポケの逆でまともな炎技を持たないとか。鬼火羽休め型がガチ戦法になったのは流石に悪い冗談だと思ったわ。

>>1438>>1440
そういやムクホークのインファイトってアニメでは蹴り技だったんだよな・・・
あとどうやってるのか知らんがばかぢからを発揮するウォーグルなんて先輩も。

ケンホロウ「お前のような序盤鳥がいるか」

まあ疾風の翼個体は序盤鳥と言えるかどうかと言われるとかなり微妙ですし…

まじで器用だよなこいつ
鬼火入れればエアームド並みの耐久になるし
アタッカーもサポートもできるとか優遇されすぎ

ダブル以上だとまた強いんだよなあ。トリプルだと飛行であることが一つのアドだし

アタッカーも受けもサポートも何でもできるポケモンってつまらんな
同族の中では一つも満足に出来ない奴もいるのに、こいつときたら…

ただの妬みなだけじゃねーか…

「運動も勉強も出来てコミュ力も高い人間なんてつまらん、そのすべてが苦手な人もいると言うのに…」
完全に妬みだなこれ

でもこいつで死んだポケモンは結構いるだろ

ブレバ「しか」できないなら岩ぶつければ楽勝だけどなんでもできるのがおかしい。何気に序盤鳥じゃ一番早い（オオスバメに１勝ってる）し補助技も豊富だし・・・なんで鳥の癖にごっつくないのにビルドアップおぼえるとか・・・

そこらの序盤鳥にﾀﾋねとしか聞こえないんだが

でももへったくれもないただの僻みだなｗ

「はやてのつばさ」で高威力飛行技を覚えるポケモンというコンセプトを許容するとして、

・ぼうふう覚えるとタスキと相性良すぎるので反動技のブレイブバードにしよう←分かる
・耐性の多い鋼で止まるのも地味なので、不遇気味の岩に弱い事を強調する為にも炎複合にしよう←まあ分かる
・鬼火を覚えさせよう←…あっ

炎タイプだからといって安直に鬼火覚えさせたのが全ての原因。
第七世代以降は鬼火取り上げるべき。

鬼火１個没収したところで止まらん止まらん。こいつの強さは色んな要素が複合しての強さなんだから

性能云々以前に鬼火はこの鳥に似合ってない気がする

そもそも暴風あると襷と相性いいってなんだ？あんな低命中技が主軸ならむしろ流行らなかったろ

>>1449
ファイアロー１匹に駆逐されるポケモンなんてもともと息してねーよ・・・
バシャは相棒見つけて使用率ランキングに入るくらい流行ってるし、ガッサは有名な構築に入るほど強力だし、ブシンは相性のいい道具見つけて地味に生き残ってる
５世代強ポケでファイアローの流行の被害が一番デカかったであろうウルガモスすら最近ボーマンダと組んで地味に流行ってきてる

じゃあアローがいなかったBW2の時代は序盤鳥ポケが今のアローの位置にいたんですか？って話だしな。
せいぜいムクホークが先発としてそこそこ使われてるくらいでピジョットやケンホロウなんて
元々ほとんど見なかったんだからアローの台頭とは全く関係無いわな。
ただ単に種族値が低めだから使いづらいってだけでさ。

>>1452
いや鬼火なかったら相当対策楽になるぞ
これのせいで対アローは上の人がいってるような火傷入っても停止しないようなポケモンに限られてるわけだし
まあ意味ない話だけど鬼火強いよね

そもそも鬼火が似合わないってのが意味不明すぎるなあ、似合うってことならゴーストタイプが～で分かるけど
基本余程のことが無けりゃタイプ一致の技を技マシンで習得できないってことないんだし安易もなにもとしかいえないレベル、言いがかりとしか思えないレベルだし

>>1457-1458
どちかっつーと戦犯は羽休めの方じゃね？羽があるだけでフライゴンでも覚える汎用技から持つなとは流石に言えんが、せめて特性適用外なら先制技で落とせたのにってケースは稀によくある。
まあ岩タイプでも安易に止められないのは、耐性ガタガタで相方にすぐボコられる＆パワージェム（）のせいで特殊アタッカーが息してない岩さんサイドにも責任があると思うけど。

調整に苦労した(調整出来たとは言っていない)
序盤鳥を戦闘用に作ったらこうなりましたって感が凄い
種族値の配分とか、技の豊富さとかもうね

元の素早さが高いのが厄介なんだよな
マッハ2で飛ぶとされメガ進化する序盤鳥様より早いんだぞ
悪戯心以外では何気に最速級の鬼火使いでもある

鬼火の命中が75のまんまだったら
ほどよいバランス調整で良ポケだった
なんであの技の命中上げるに至ったのかコラムかなんかでききたいね
DPの催眠術と並ぶレベルの暴挙

鬼火は命中そのままで炎かゴーストが使った時だけ必中になれば良かった

>>1459
飛行技のみ先制というイタズラ心の相互互換だからじゃないの？
>>1461に関しては特殊が件並み火力ダウンしてるかつ物理面で強力なのが増えるからという理由が推察はできるけどな、聞きたいかどうかってほどではねえが

>>1462さん、それマジでいってるんですか？

鬼火命中75とかメガガルがさらに動きやすくなるな
是非とも鬼火の命中率下げてほしいぜ、なんなら65でもいいぞ！

結局そこだよな、鬼火の命中が低いと物理全盛に歯止めが効かんから命中上昇は環境見れば妥当な決断だわ

>>1458
第2世代のグライガーは本当に意味不明だったな
地震がポケスタ金銀の裏面クリア特典限定とか今考えたら本当に狂ってる

ギルガルドはゴーストタイプだけど鬼火覚えちゃダメ！
っていう判断が出来たのにファイアローには覚えさせるという

進化前がノーガードだからじゃねえのとしか

こう環境トップに君臨するポケモンって変な連中に難癖つけられるから好きで使おうにも使いづらいんだよなぁ…

>>1467
ギルガルドが鬼火使えないのはユキメノコが鬼火使えないのと同じだろ
あと炎タイプで鬼火覚えないポケモンはいないからな、ファイアローからだけはく奪する理由がない
大体シーズン３になってやっと、しかも「ゴツメアローが強い」という情報を見てようやくその強さに気づくような人が今更「なんでファイアローに鬼火を与えたんだ！」って後出しもいいとこだわ
シーズン３ってのはゴツメアローが明らかに流行りだしたタイミングね(シーズン１:2% シーズン２:7% シーズン３:21%)