2911 ななしのよっしん
2016/04/22(金) 18:36:38 ID: zQM0AXz7yR
鍛冶にアーマーあったらリンカさんがマジイラナイツになるから止めてやれw
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2912 ななしのよっしん
2016/04/22(金) 18:53:12 ID: aGP7PuWwOv
これまでも剣士のアーマーに対する火力に貢献してたし、不遇とは思わないけどね。
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2913 ななしのよっしん
2016/04/22(金) 19:34:15 ID: 8T97GCebmG
リンカさんを犠牲にアーマーキラーの地位が向上するならそれで……
いやまあ冗談だけどさ
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2914 ななしのよっしん
2016/04/22(金) 20:40:41 ID: 8T97GCebmG
>>2912
不遇ってのは他の特効武器べてってことね
ナイトキラー持ったグレードナイト以外にすくみ負けしない。ドラゴン以外の騎兵を殺せるステキ武器
ハンマー言わずもがな
で、アーマーキラーはアーマーが下級はで反撃が怖い+上級はアーマーキラーじゃ一手番じゃ殺しきれないってのがままあるしジェネラルが追撃対策覚えた
ドラゴンキラーは前述の通り上級には安定して当たらん

使い勝手は明らかに……
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2915 ななしのよっしん
2016/04/22(金) 20:51:10 ID: EEc0BcZa8L
その昔、蒼炎の軌跡と言うゲームの7章に、毎回アーマーナイトのガトリーに追撃されて倒されるアーマーキラー持ち敵剣士がいましてね

あの頃にべればだいぶマシにはなったかもだけど、やっぱりまだいまいちの立場は弱い感じはするね
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2916 ななしのよっしん
2016/04/22(金) 21:35:41 ID: 8T97GCebmG
封印でルトガーやらかしたからなあ……
いつまで祟られるのだろう

したパラディンみたいな耐久系か、一撃当てて殺すか一撃貰って死ぬか、みたいなクラスでもあればアーマーキラーも振り回せる気がするんだが
アクスファイター
アーマーナイトと使い
こいつらは住み分け聞いてるけど傭兵剣士はだいぶ被ってるしね
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2917 ななしのよっしん
2016/04/22(金) 22:02:18 ID: aGP7PuWwOv
別に連続5回攻撃+守備無視とか必殺率+30みたいなぶっ壊れをめてるわけじゃいのなら弱いわけじゃいでしょ。ifみたいに必殺+回避補正で十分なくらい。加えて武器レベル補正も最大値を独占できるし、クラスの中じゃいてるよ
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2918 ななしのよっしん
2016/04/22(金) 23:10:06 ID: 8T97GCebmG
必殺はともかく回避はあんまり信用出来ないし
基本的に自軍は寡兵な訳で。一桁%も数貰えばいずれ当たるし
そして特効武器を持ってきても確殺が期待できないし、しかもすくみ負けがままある
加えてifだとどの営でもすくみ負けする暗器手裏剣飛んでくるし
それでも補正は偉大だからは使えるけど諸々の環境鑑みるとは冷遇気味かと

……あと、ifだと兄貴カムイが有用な専用武器持ってくるから他の使いを更に起用ってのが若干やりづらいし
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2919 ななしのよっしん
2016/04/22(金) 23:20:54 ID: fxs++kyoCT
if魔法が弱いのも似た様な理由だな。
普通魔法使うより魔法武器使うのが強いのが理由の一つで、暗器にすくみ負けするのが2つ
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2920 ななしのよっしん
2016/04/23(土) 07:49:44 ID: ouOphjrxTE
現実世界でもって、実用性がある武器とは言いがたかったから…
(近代化するにつれ、武器流は長柄武器銃器に取って代わられ、そのものもこぼれがあるから結局鈍器で殴った方がい事もあったらしい。現代においてもは儀礼用で基本的に非戦闘的のものだし)

というのはさておき、ゲームの"コマ"としての歩兵の使いが最近薄れているのは事実ジェネラルの撃墜は結局ハンマーでぶん殴るのが最適解で、持ちのジェネラルに関しても基本的にそれでよし、Gナイトも持ってるが大半という始末
戦術的価値を歩兵に持たせようと思うと、何処から手を付ければ良いのやら…
あと、ifの暗ルート武器死ねよと言わんばかりに武器を出し過ぎだと思うんです。その所為で魔法も使いい始末
(魔法に関しては兵種の成長率と初期値・なり手の成長率・上限値全てに欠陥しかないのだが)
の復権はもう理なんかねぇ…? 封印時代まで戻せとは言わないけど、戦術的価値のないいらない子レベルに落ちぶれてるのも気になる
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2921 ななしのよっしん
2016/04/23(土) 15:51:08 ID: NOOxLqfOPW
他の武器べての特効武器が不遇って、特効受けるほとんどのクラスが守備高いからなんじゃ…
まあ守備高いから特効でなんとかするっていうことなんだろうけど、特性上威の補正だけじゃうまくいかないというか
特効に回避補正とか入れればよくなるんじゃね
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2922 ななしのよっしん
2016/04/23(土) 16:00:32 ID: 7AmIdxriuH
敵の打たれ強さに加えて三すくみもあるな>特攻武器
特効受ける側はが多くてが少ない
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2923 ななしのよっしん
2016/04/23(土) 16:27:33 ID: BCyeWIPaTt
最近だと三すくみ以外の面での武器の相性の調整、受けゲー避けゲーの調整、兵種間相性の調整なんかの都合上、を使うクラスは「硬いものにが立たない」という調整を受けてるからというのもあるかな
そもそも特効武器が必要なほど硬いやつにで立ち向かうのが間違いというか

今の調整だと、忍者蛮族に特効とか、自分から攻撃する時だけ魔防が増するなんて武器のほうが特効武器としてはいいのかも
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2924 ななしのよっしん
2016/04/23(土) 16:44:38 ID: 8T97GCebmG
使いの系統がカウンター持ち始めたのも痛いよなあ
普通に一撃入れれば殺せるのに下手に流星出してこっちがの息になることもあるし

一応、バーサーカーとか持ってる勇者とか兵法者を相手に出来るから産廃ってまではいかないが
こいつらはも持てる職か逆ぶつければ良いし、防御が高いわけでもないからすくみしのでも狩れるし

敵にマムクート、でなくともドラゴン系の兵種がもうちょいいればドラゴンキラーは復権するんだろうけど
殺しをドラマスから他の職に変えるとかでも良いが……今更だよなあ
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2925 ななしのよっしん
2016/04/23(土) 18:33:15 ID: 8T97GCebmG
覚醒ペガサス相手にウィンドをぶつけた時のダメージ0を見た頃から思ってたんだが
特効の仕様武器*3なのを攻撃*nにでもすりゃ特効は武器問わずに使いやすくなりそうな気がする
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2926 ななしのよっしん
2016/04/23(土) 22:00:17 ID: ouOphjrxTE
>>2925
アレウィンドの威が低すぎた(1)気がしなくもない。ウィンドの特効=サンダー流石に笑った

いっそ、使い…特にソドマス()は魔力ベースと成長率にも大きくてこ入れをして、覚醒トリックスターみたいな兵種にしてしまった方が良いような気がする。
こうすれば物理一本の勇者一つで両が出来る、という差別化も出来るしパラディンやGナイトとも別のを歩める。厄介ジェネラル魔力武器り捨てるという選択肢が産まれる
後はスキルで「魔力武器を装備中のみ、マイナス効果を効化」みたいなものを用意すればいは…
上限も論本職並とは言わないけど、修羅バサラみたいな両職に近いくらいの魔力上限を用意して。
ifにすると、HP50 28 魔27 技32 速35 幸33 守28 防30 とか?
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2927 ななしのよっしん
2016/04/23(土) 22:16:31 ID: 8jmEuDGd8K
ウィンドは一番安い基本武器だし強化すれば3倍伸びてくんだからあれでいいでしょ
もアーマーキラーも特別強いとは思わんけど別に不遇ではない
普通

今回逆武器あるんだから暗器と相性悪いのも二倍補正捕れる利点になりうる
兵も処理しやすいし相性悪いやつ探してわざわざ当てるようなことしなけりゃ特に問題ない
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2928 ななしのよっしん
2016/04/24(日) 00:07:53 ID: tfhyWK6zaL
雷神海老とかかなり強いだろう
連続流星とか必殺100パーセントとかに劣るかは知らん
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2929 ななしのよっしん
2016/04/24(日) 01:28:50 ID: LbCit8LIL2
>>2926
火力を上げて守備、魔防を削ったほうがいいと思う
倒したい相手を倒すのがソドマス系の役だし、柔らかくすればバランスも調整できる
ブレイブヒーロー傭兵系なんだから、攻撃と守備、魔防は高めだけど敵の攻撃はあまり避けないくらいのバランスで調整してほしい

殺しがブレイブヒーローの方にあるのも大きかったな
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2930 ななしのよっしん
2016/04/24(日) 09:44:56 ID: 8T97GCebmG
>>2928
あれは海老雷神が度をえて強いだけじゃないかな
準のステ傾向、職補正、武器補正、スキル諸々が綺麗に噛み合った
結果だし強いのは当たり前というか
武器種としてのの是非をる場で引き合いに出すのが不適切なような

if武器多くて武器使う職は硬いの多いしで、が優位に立ちづらい
ただ、は回避補正付いてるし、下位職のスキルもあってガンガン攻め込める強職ではある

当たり障りのい表現するとこんな感じ?
どうでもいいが、ドラゴンキラーへの擁護は全く出てないのね
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2931 ななしのよっしん
2016/04/24(日) 15:06:37 ID: tfhyWK6zaL
それはそうだけど
でさえあれば強いってのも戦くらいで
やっぱり他はキャラとの相乗効果な気がするかな

ドラゴンキラーは要らない
せめてハイドラに効けば価値があったがそれすらないとか
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2932 ななしのよっしん
2016/04/24(日) 15:09:04 ID: 8jmEuDGd8K
ドラゴンキラーは敵のカムイ対策装備やから・・・
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2933 ななしのよっしん
2016/04/24(日) 15:46:59 ID: ouOphjrxTE
>>2928
リョウ兄さんは最規格外だからなぁ。この話題の場合、較対に上がるのはカザハナヒナタ覚醒出張組の二人(セレナ・アズール)だと思う

>>2929
すまない、後で攻略本読み返したらifはもっと魔力あった(30 魔28 守27 防31)
最も、if上級職の値下限は25だから魔力は高い方と言えないんだけどね

ドラゴンキラーは、せめて各ルートラスボスに特効があればまだ価値はあったけど、今作は擁護できる部分が一切ないのがな
ドラマスは元々硬い上に殺し持ってる可性あるし、レヴナントるくらいしか使いようがないわ
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2934 ななしのよっしん
2016/04/24(日) 16:07:22 ID: 7AmIdxriuH
覚醒ドラゴンキラーも擁護出来ないけどな
ドラマス殺し持つのはこの作品が初出、マムクートすれ違い通信や魔符戦でしか敵として出てこない
当然ラスボスには効かない
そもそもカテゴリは射程1-2のラグネルサンダーソードが強すぎて他が息をしていないというね
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2935 ななしのよっしん
2016/04/24(日) 16:19:37 ID: RD6aMv5Nha
ifは有用な器がカテゴリに多いものの自体は不遇
白夜の麗みたいに個々の性はいいのもあるんだけどね
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2936 ななしのよっしん
2016/04/24(日) 21:00:21 ID: 8T97GCebmG
紙装甲高回避の敵でも居ればねえ
暗器だったら忍者がそれっぽかったんだけど
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2937 ななしのよっしん
2016/04/25(月) 00:44:30 ID: LbCit8LIL2
>>2933
カザハナカンストさせてるから上限は把握してた
ただ、武器込みで考えると火力はそんなに高くないのよね(ロブスターサムライは除く)
カザハナは極端すぎて追撃前に落ちる可性があるから、ジェネラルかGナイトを経験させないと怖いな。

>>2934
強いて言うなら通信戦で使える程度?
いや、マムクートの間接攻撃での息になるからダメだね。
いっそのこと命中と回避に補正が掛かるくらいのことはしてもいいかもしれないな
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2938 ななしのよっしん
2016/04/25(月) 07:38:25 ID: 8T97GCebmG
屍兵やノスフェラトゥバリエーションドラゴンゾンビ入れてくれればドラゴンキラーいただろうになあ
……覚醒耐久無限ファルシオンが2本あるから微妙かもだが
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2939 ななしのよっしん
2016/04/27(水) 03:03:45 ID: 8T97GCebmG
亜人系、他職(絵面の都合で歩兵のみか)でも石使えるようにならんかな
どうしようもない弱点抱える訳だしそれくらいの特典あってもエエんじゃないかと思うのよ
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2940 ななしのよっしん
2016/04/27(水) 16:46:58 ID: czYKlqrl5b
FEスマホアプリ化か…
期待半分不安半分
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