7261 ななしのよっしん
2017/09/23(土) 15:33:50 ID: pXnsOS4lFW
が死に、それが駄死にだと言われ、信じてきた宗教に裏切られ、使命を果たせば死んでしまう
ユウナやっぱつれぇわ
ティーダユウナは死なせない。別の方法を探してみせる。は絶対に諦めない。」
ユウナキミのこと好きだわ!

が死に、故郷が滅び、婚約者も殺され、駄な10年を強いられ、使命を果たせば死んでしまう
ノクト「やっぱつれぇわ
ホモ達「そりゃつれぇでしょ」「ちゃんと言えたじゃねぇか」「聞けてよかった」
ノクト「お前らのこと好きだわ!
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7262 ななしのよっしん
2017/09/23(土) 16:52:25 ID: +hXTeZO9WO
>>7261
この会話はこれでストーリーにあってると思う
ガイがいるのを見る限り10年経ってもの王以外に解決方法が見つからなかったんだろうし、『シン』だってエボン=ジュという元がいない無限復活する魔物だったらユウナに頼るしかなかっただろうし
というかティーダもノクト同じように最後死んじゃってるしな
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7263 ななしのよっしん
2017/09/23(土) 16:55:56 ID: 8PbZXAiveV
実況者動画に擁護コメント流れてるとライター本人かと思ってしまうわ
視聴者に理解いとか描写されてない間に理由があるとか
シナリオが酷すぎる
物売るっていうレベルじゃねえぞ
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7264 ななしのよっしん
2017/09/23(土) 16:59:44 ID: st4dIntcF+
ティーダは元々幽霊的な存在だった訳で生きている人間のノクトとべるのは本来おかしい
べるなら死ぬ役割を背負ったユウナでしょ、そのユウナなんとか究極召喚に頼らず救う術はいか
模索する描写が多数あるのに、15の連中はひたすら「王の役割果たせ」の一点りだけ
ゴリラのキレ具合といいこいつら本当に仲間なのかと
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7265 ななしのよっしん
2017/09/23(土) 17:43:00 ID: +hXTeZO9WO
そう考えるとノクトが死ぬ設定は中盤辺りでルナフレーナでも合流させて明かしておくべきだったな
ルナならと会話してるわけだし知っていてもおかしくないだろう
その上での王の準備進めていく段階でやっぱ辛えわ言わせて、の王以外の方法を探す方向に変えていけば彼らの友情も描写できただろうに
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7266 ななしのよっしん
2017/09/23(土) 18:41:05 ID: AThoWllXft
シナリオのチグハグさは全体の流れをいくつかに区切ってグループ別で分担したら
それぞれの解釈が異なってたから繋げたらめちゃくちゃになってたみたいな感じを受ける
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7267 ななしのよっしん
2017/09/23(土) 18:59:11 ID: pXnsOS4lFW
>>7262
王のなしの方法を探した跡あったっけ?ゲーム外の話にあるの?
あと「ユウナのために一緒に死ぬ」すら許さなかったティーダが諦めるとは思えないが。
(そもそも究極召還が命と引替えだと知って最初にユウナに言ったのは「を止めよう」だし。)
それとティーダは死んだんじゃなくて元々存在しなかったんだからノクトとは違う。
それもユウナ親父を救ってシン永久消滅させる手段を自分たちで見つけた結果。
ノクトは言われるがまま為すがままに使命に従って成り行きで死んで
仲間を名乗る連中もそれに従ってノクトが死ぬを疑うことく進めた結果。
更に言うと使命に従ってブラスカとジェクトを死なせてしまった後悔に嘖まれているのがアローンさん
そのことをどれだけ悔やんでいるかはプレイヤーなら全員理解しているハズ
こういう犠牲と使命をテーマにしたシナリオ過去作でキレイにまとめてるのにね
やっぱりライターの実は大事だわ
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7268 ななしのよっしん
2017/09/23(土) 18:59:18 ID: mk1BmOM4Ua
10の場合、シンエボン=ジュ、究極召喚を取り込むとか解決の糸口はある程度見つかるけど
15の場合、敵はの病、シガイから生まれシガイを生み出す、浄化できるのはの王のだけ
というどうしようもない情報しか手に入らんからなぁ
10に置き換えると究極召喚が神凪エボン=ジュを倒す手段がの王だからもぅマヂ無理
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7269 ななしのよっしん
2017/09/23(土) 19:11:17 ID: pXnsOS4lFW
設定や情報理ゲだから諦めるしかないってのがそもそもおかしいって話なんだが
「ノクトを死なせない方法を必死に探したけど理だった」とか、
友人としては世界より自分の命を大事にして欲しいと思ってる」とか、
「つらいと思うなら止めても良い」とかそういう描写があるだけで十分変わるよ。
それでもノクトの意思が変わらないから背中を押すんなら納得するのに
実際には「やっぱつれぇわ
レギスは言ってくれなかったのと対してる!』じゃなくて
言ってくれたのに何もしないのは仲間でも何でもないよねって事
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7270 ななしのよっしん
2017/09/23(土) 21:32:39 ID: +hXTeZO9WO
ティーダだから死んでも(消えても)仕方ないっていうのは理やりでしょ、してきた仲なんだから
ノクトはの王で死ぬ運命だったから死んでも仕方ないっていうのと同じ
ノクトが死なない方法を見つけることと較するんであれば、ユウナが死なずティーダも消滅せずにエボン=ジュを倒す方法を見つけることであるはずで、ティーダもノクトも最終的に死ぬのはストーリーとして間違っていないと思う

個人的に違いはEDの描写が薄いのが原因だと思うんだよな(他にも色々あるけど
Xは世界平和になった様子が描かれるし、ユウナも「忘れないでください」でティーダの死にフォロー入れるからティーダが命をかけるだけの価値があったと思える
XVは急に回想始まるし、世界の様子も日が昇ったことしか描かれてないし最終的に結婚式理やりハッピーに見せかけるから、感動より先に疑問のほうがたくさん出てきちゃうんだよな
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7271 ななしのよっしん
2017/09/23(土) 21:41:26 ID: rrOM78Ejri
自己犠牲の話ではいんだよこれ
伝えたい事は生きてるうちに伝えておこうって話
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7272 ななしのよっしん
2017/09/23(土) 21:54:55 ID: vndg7bu28z
10の世界は悪いなりに安定していたからトップが変えようともしていなかった世界だし
どんどん状況が悪くなる&それを六やアーデンが知っている15世界べるのはちょっと違うような
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7273 ななしのよっしん
2017/09/23(土) 22:16:53 ID: MjY2E2unhq
>>7266
やりたい見せたいシーンだけ作って
それを適当に並べてそれっぽい(成立してないけど)説明つけただけやぞ
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7274 ななしのよっしん
2017/09/23(土) 22:27:57 ID: jBUqagYNFM
開発スタッフは15からいい加減切り替えた方がいいんじゃないですかね
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7275 ななしのよっしん
2017/09/24(日) 00:10:37 ID: G47cIm7QkN
ID: +hXTeZO9WOは読解以前の問題やな
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7276 ななしのよっしん
2017/09/24(日) 00:35:44 ID: st4dIntcF+
そもそもの病が出てきたのが後半のオルティシエ以降なのが凄い唐突なんだよな
それまでは帝国打倒の為にファントムソード集めしていたのがいつの間にか幻獣集めに変わって
の病の設定が出てきて帝国の存在も最終的にはお飾り状態になっていつの間にか壊滅
更にいうとアーデンって10で言うジェクト的な存在でアーデンを倒す=の病の治になるって言うのも
おかしいわ、大元の寄生虫の存在も曖昧なままで終わってる
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7277 ななしのよっしん
2017/09/24(日) 01:31:53 ID: MkKFyp0ej9
実況動画で延々と批判してるハゲ共どうにかならんか
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7278 ななしのよっしん
2017/09/24(日) 01:42:25 ID: T/OGjs9b13
田畑の相変わらずのナメた態度にの怒りが有頂天ですわ。
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7279 ななしのよっしん
2017/09/24(日) 01:44:39 ID: T/OGjs9b13
>>7277
どうにもならねえな。
このゲームユーザーをとことん馬鹿にした作りになってるのがいかんのだ。
あと的外れな擁護してアンチdisってるらもな。
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7280 ななしのよっしん
2017/09/24(日) 02:00:26 ID: cUhwDFrfz8
>>7277
正直実況者を通じてゲーム感想を言っても駄作なのは変わらんからなコメントも総じて偏るし、それを擁護しようものならレスバが起こる
でもたぶん今実況っていうと某あの人だろうけどFF15バグとかじゃなくあそこまで面実況できるのは凄いと思う
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7281 ななしのよっしん
2017/09/24(日) 02:06:57 ID: onnVEYmNUI
今はどうか知らないけど昔は8の動画が酷かった
BGM集みたいな動画でも作品批判が沸きまくってて
動画の趣旨とか関係なしに最初から作品批判するつもりで動画開いてるって昔っからいるんだよ
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7282 ななしのよっしん
2017/09/24(日) 02:45:23 ID: 3qneGqKXSI
ま、要はプレイヤー情報をきちんと提供しろってことかな
そんでもってプレイヤーがちゃんと納得できる選択肢を用意すること
王都侵略ヒロイン死亡危機の王の主人公死亡エンド、どれも唐突すぎてうまくまとめてるように見せかけて超展開オンパレード
何故そうなったかっていう過程が省かれすぎてる

レスにもあったけど、最初に普通にオルティシエで結婚式してその最中に襲撃受けて、どうにかルーナごと逃げ帰ってきたら王都も襲撃受けて
そこからヒロインと一緒にを探しに行くって感じじゃダメだったんかな?
西遊記イメージしてるなら戦わない三蔵法師役にルーナかぴったりのはずなんだけどなあ、最遊記の方だったらまあ理か……
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7283 ななしのよっしん
2017/09/24(日) 07:18:45 ID: cpv+wKX6Z2
一応ストーリーを強化していくと言う発表もあったし
(本筋の補じゃなくてクリア後の話かもしれないけど)
たまにページが破れたみたいに話が飛んたり説明不足なところを直してくれたらありがたい
一言ずつ
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7284 ななしのよっしん
2017/09/24(日) 07:20:48 ID: cpv+wKX6Z2
キャラが一言ずつ説明を増やしてくれるだけでも変わると思う
途中送りしつれし
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7285 ななしのよっしん
2017/09/24(日) 10:34:51 ID: G47cIm7QkN
何度も言われてるけどシナリオされたところで評価は大して変わらんと思うよ根っ子からおかしいんだし
むしろここまでの流れみてると火にを注ぐ結果になる事も大いにあり得るのが怖い
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7286 ななしのよっしん
2017/09/24(日) 10:50:58 ID: CugOx3P5nA
現に「何故初めの段階にそうしなかった」とか「追加有料DLC前提の作りにするっておかしくね?」とか「補された話を経てああいうことになってるのっておかしいだろ」と今までツッコミがかかってるしなぁ…
…その上で自分達ができるのもたらればの話だし。
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7287 ななしのよっしん
2017/09/24(日) 10:59:50 ID: GiJVCiGDhD
較対にされてる10にしても2.5なんて余計なもののせいでgdgdになったし…
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7288 ななしのよっしん
2017/09/24(日) 11:09:50 ID: 4sgn0e5JVW
10年間のうち3年もあれば脚本の推敲なんていくらでも出来る気がするが、
それでもこの唐突かつちぐはぐなストーリーになるのは
今まで作ってたシーンを繋がないと延び延びになった納期に間に合わなかったからだろうか

その結果10年待たせたホモ同人に一年後に別冊付けるようなことになってるが
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7289 ななしのよっしん
2017/09/24(日) 12:03:19 ID: GQCo7R3jeF
本来あって当然の話を有料DLCで補するってのが終わってる
何がロードマップだよ基本無料ソシャゲじゃねえんだぞ
同じオープンワールドならウィッチャー3DLC見習えよ
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7290 ななしのよっしん
2017/09/24(日) 12:12:07 ID: HkBZEOihUD
キャンプしたり釣りしたりそれまでずっとノクト個人のことばっかり描写してたのに自己犠牲で世界救えって言われても全然「世界救いたいー!」ってならないわ
一番救いたい親父と婚約者も死んでるし残されるのはホントに空っぽ世界
この描写だと滅びゆく世界で僅かな時間を仲間と過ごすエンドのほうがまだマシだと感じちゃうわ
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