8821 ななしのよっしん
2018/05/19(土) 14:38:06 ID: 4fifxUehPq
あ、一応言っておくと
FF15に関しては完全版が全然売れてなくてプレイした人口が
完全版>>>>>>>完全版、なんで
完全版が基準になることはないよ(そもそも本当に全かどうかは別として)
完全版遊ぶ人が多くなれば別だけどね

まぁどのみちゲーム買ってもらえないID: rrOM78Ejri君には関係ない話だけど
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8822 ななしのよっしん
2018/05/19(土) 17:07:10 ID: VUiWT/Vr0m
何か個人叩きに移行しつつあるのは流石まずいんで、ここでストップかけときます

シナリオ以外だと滅んでない王都や都を歩いてみたかった、というのも個人的に残念だと思う所
魔法技術が発達した現代・科学技術が発展した中世という一変わったファンタジー世界で、ハチャメチャな文化やそこに暮らすモブキャラたちの世界観に触れるってのもオープンワールド醍醐味ですし
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8823 ななしのよっしん
2018/05/19(土) 17:24:16 ID: BgceDs9fb5
発売から一週間以内に無料DLCで補、その後順次新規DLCで不満点を解消とかならまだしも
実際は最初に買ったユーザーがとうの昔に売っ払った後で、もはや印つれぇわゲーに固定された後

そもそもDLCって80点以上の物に+αするから買いたくなるのであって、30点の物をギリギリ及第点にするためにを払わせるためのものじゃない

せめてナンバリングじゃなくて外伝作だったらな
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8824 ななしのよっしん
2018/05/19(土) 17:24:33 ID: IuJMvV6QRE
普通本編が面いから別売のDLCにも手をだそうって話なのに、
DLCが面いから本編でどんなに辛いにあってもいいってのは、
ファイナルファンタジーほどのブランドの成せる業よね。

>>8821
別だろうと完全版などが出た後はそっちが基準になるのが普通とはいえ
プレイヤーには初版、作ってる側は後発」が基準になるので
余計にプレイヤー製作で意識が乖離していきそうだな。
まぁ、作ってる方は初期で離れて行った連中のことなど気にしていないだろうが…
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8825 ななしのよっしん
2018/05/19(土) 17:36:38 ID: lZd0Zp/R2c
DLCまで遊んでるがそれでもシナリオプロット全体に明らかに難があると思うし、そこまで褒められたもんでもないと思うぞ
いくら追加で描写を入れたところでそこ以外の過程がダメじゃ意味ないんだわ
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8826 ななしのよっしん
2018/05/19(土) 17:41:16 ID: lZd0Zp/R2c
そして上でも言われてる通り、単純に初週だけで較してもロイヤルエディションは通常版の1/100しか売れてない(通常版69.4万本・ロイヤル版6814本)のだから、一般的な評価が通常版準拠であるのは当たり前なのでは?
初動の作品だから尚更アプデ後の内容遊んでない人も多いだろう。恐らくほとんどの人はモブハント複数受注可になったことすら知らんやろ
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8827 ななしのよっしん
2018/05/19(土) 17:47:40 ID: v/TnWXDhYQ
後手後手で色々やられても10年もかけて何やってたんだって感じだわ
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8828 ななしのよっしん
2018/05/19(土) 20:10:48 ID: 8BOQCUvumU
10年かけて制作して、出したらDLCで補しなきゃいけないゲームなんてあるか?
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8829 ななしのよっしん
2018/05/19(土) 20:12:40 ID: rrOyxSFJcF
>>8825
それね
FF7以降のシリーズ世界観と設定とシナリオの練り込みが凄まじいのにFF15のそれは明らかに不足してる
シナリオが色々言われてるFF8FF13でも世界観と設定は底してた
「3ヶに1回シナリオが変わった」って愚痴の通り「制作の難航」は明らか
クオリティアップではなく、制作の段階での「時間の消費」で良い物が作れる訳がいから
シナリオに関しては必然の出来と評価だな
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8830 ななしのよっしん
2018/05/19(土) 20:26:21 ID: rrOM78Ejri
結局、言い訳を並べるばかりで正当性については全く説明されないってのがね
まあ元々ないものを説明しろってのは理なのはわかってたんだけど
粘着アンチ君たちもそろそろ自己矛盾に気付いて中身を善しようぜ
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8831 ななしのよっしん
2018/05/19(土) 20:35:04 ID: 4fifxUehPq
>>8829
つまりFF15鳥山シナリオならもう少しマシだった…?

10年もかけたんだからもう2~3年かけてから発売してもよかったと思うんだよね
10年もかかったもの見切り発で発売して微妙な評価貰うくらいなら12年くらいかけて良い評価貰ったほうがいいだろうに
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8832 ななしのよっしん
2018/05/19(土) 20:38:44 ID: 4fifxUehPq
まー会社としてはそうもいかないんだろうけど
最初からロイヤルエディションならもうちょいマシだったでしょ…たぶん
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8833 ななしのよっしん
2018/05/19(土) 20:51:36 ID: E9ZrGaKGMU
このゲームシナリオがあんなんになったのは、
シナリオを作る人の技量なんかよりも開発体制の問題のほうが大きいってことなんかね

インタビュー田畑だったかかは忘れたが、FF13を例に挙げてHDゲーム開発の大変さをっていた記憶あるんだが、
それを考えると開発スタッフの技術・人員不足や制作体制の問題って割と深刻なものだろうか
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8834 ななしのよっしん
2018/05/19(土) 21:56:47 ID: XChbgK3IKw
>>8833
田畑達のインタビューを見ると単純にチーム田畑が未経験の事を一気にやり過ぎて出来なかっただけだな
初のナンバリングタイトルオープンワールド化・全世界同時発売・オンライン協力プレイ
・一年をすアプデ・PC版を同時開発メディアミックスetc
そこに田畑ユーザー・関係者の意見を積極的に取り入れるを世界規模でやったのがとどめ
(右側通行や下村さんが発売半年前に提案してクラウンアプデに入れ込んだカーラジオ)
散々酷評された室もシナリオ自体より翻訳(12言)に入れて大変でしただからな
仕事内容はお察しですよ
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8835 ななしのよっしん
2018/05/19(土) 22:15:31 ID: XrIEtJQ0g4
明期ならアイディアだけで勝負できたかもしれないけどもう理だね
映画と一緒、メジャーマイナー、作れるやつと作れないやつの全な二極化
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8836 ななしのよっしん
2018/05/19(土) 22:20:19 ID: 4fifxUehPq
インディーとかもっと小規模なゲームならアイデアだけでも勝負できるでしょ
FFナンバリングなんて規模のでかさじゃ理かもだけど
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8837 ななしのよっしん
2018/05/19(土) 22:37:15 ID: E9ZrGaKGMU
そうなのか、インタビューは発売後はまったく触れてなかったがそんなことがね・・・
アニメとかドラマで「この脚本家がやけに批判されているが、そもそもこの人が考えた脚本どのくらい反映されているんだろう」みたいなことをよく思うんだけど、なんかこれに関しても同じこと思ってしまうな
あまりにも開発がゴタゴタしすぎてその余波をもろに食らったみたいな

個人的にFFらしさは挑戦的な姿勢と思っているから田畑の言い分には共感していたんだが、今となってはもう挑戦しすぎるのもよくないなと思う
ゲームの面さの部分にしわ寄せがくるなら妥協も必要だなぁと・・・
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8838 ななしのよっしん
2018/05/19(土) 22:40:04 ID: v7vuLFigCe
https://bijutsutecho.com/series/15000/exit
これFF15の記事なんだけど「とあるキャラ」「よくいるこういうキャラ」でいいのにシルビアゲイと称して名しで引き合いに出す必要あったんですかね・・・
一方を持ち上げる為に一方を貶す、しかも明らか情報の熱の偏り方をしながら。やってることがアフィブログと変わらない
これが「頭田畑かよ」ってやつか
巻き込まれたFF10が可哀相
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8839 ななしのよっしん
2018/05/20(日) 06:35:58 ID: rrOyxSFJcF
ツッコミ所が死ぬほど満載なのはわかるが、ここで言う事やる事ではないよな?
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8840 ななしのよっしん
2018/05/20(日) 10:57:43 ID: v/TnWXDhYQ
FF15の記事ならここでやってもいいんじゃね
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8841 ななしのよっしん
2018/05/20(日) 11:13:29 ID: rrOM78Ejri
ねーよ
本当に粘着アンチは節操がないな
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8842 ななしのよっしん
2018/05/20(日) 11:16:21 ID: lZd0Zp/R2c
関係ある内容であろうと、個人サイトの記事を掲示板に貼ることはマナー違反だと言うことを知らないのか?
それこそチラ裏やぞ
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8843 ななしのよっしん
2018/05/20(日) 11:20:48 ID: 4fifxUehPq
アーティストポエムって感じだし
別にそういう感性の人が居てもいいと思うけど
…そっとしておいてあげたらいいんじゃないですかね
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8844 ななしのよっしん
2018/05/20(日) 11:22:07 ID: wJgAlBVk3Q
ければなんでもいいんでしょ(適当
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8845 ななしのよっしん
2018/05/20(日) 16:58:58 ID: XChbgK3IKw
ロイヤルverからやった人にはルナフレーナが6を率いてるように見えるってのは新鮮な意見だな
はもう神凪=六奴隷って考えとスタッフの意図が透けて見える露な演出で失笑しか出なかったけど
こう見ると何人いるか知らないけどロイヤルからやる人にはストーリー面での不満は軽減されてるんだな
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削除しました ID: 4Ksjb+5sbD
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8847 ななしのよっしん
2018/05/20(日) 20:59:10 ID: 8BOQCUvumU
何度も言ってるけどシナリオ以外は楽しめたな
バトルは特に楽しかった
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8848 ななしのよっしん
2018/05/20(日) 23:09:51 ID: YS8WxxZhdn
>>8846
一本道だけど寄りもあるってのは
やっぱゼノブレイドみたいな感じなのかね

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8849 ななしのよっしん
2018/05/21(月) 07:49:14 ID: sVSi6zCE2b
まあゼノブレイドJRPGとしては理想なのかもな。
恐ろしく幅の広い一本道というか、海外で言うとドラゴンエイジみたいなやつ。
ゼノブレイド調子に乗ってクロスで本格的にオープンワールド化したらくそみそ言われたしな。
基本オープンワールド化するとED後も普通世界が維持されなきゃならんので、話自体が小さくなるか、切れトンボのような感じになりやすい。 
個人的にはそう言うのは気にしないし、シナリオがスケールダウンしてもオープンワールドとしての面さを取るけど、一般的な日本ユーザーには受け入れにくいのだろう。
ましてやFF15みたいに世界がほぼ滅びかけるような話の展開には向かない。
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