1681 ななしのよっしん
2017/03/03(金) 11:41:31 ID: eFJra6Lq58
ミミッキュとかカプシリーズみたいな厄介なやつは増えたけど
ドラゴン効にできないフェアリータイプ抜きだと、こういうことも普通に起きてしまうから困る
BV:SERW-WWWW-WWW4-S4F7
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1682 ななしのよっしん
2017/03/03(金) 18:59:29 ID: EuG5N+kBFk
ムーンフォースの性は意味がわからなかったな。>>1674のいう相対的な強さではなく、いわゆるコスト論的な強さがおかしい(だから別に現状困ってるわけではない)。なみのりサイコキネシスりゅうのはどうから考えるとわかる。じしんもそうなんだが、こっちはれいとうビームとかの弱体化・適正な性マジカルシャインの登場と同タイミングだからますます不可解
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1683 ななしのよっしん
2017/03/03(金) 19:16:41 ID: fyt8Cs1Niz
>>1679
いや6世代からバンギとボルトとかカイリューとか準伝クラススペックチート特性持ちいっぱいいたでしょ…
>>1682
これを考えるとムンフォ弱体化ないんじゃないのかな
現状困ってない物を弱体化させるとただでさえ弱かったポケモンがさらに弱くなるだけでスキンハイボなりマジシャを使ってるフェアリートップメタが相対的に強くなってしまう
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1684 ななしのよっしん
2017/03/05(日) 21:40:01 ID: rh6LXEUWoW
地面や鋼と組むのが多いような
最近はヘドロウェーブやどくづき飛んでくること多いし
それなりに数が増えてきて対策は必須だな
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1685 ななしのよっしん
2017/03/07(火) 23:56:11 ID: kbRIe72ATe
フェアリータイプが強いといってるのに何でバンギラスボルトロスの話になるんだよ
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1686 ななしのよっしん
2017/03/14(火) 10:37:30 ID: fyt8Cs1Niz
タイプ限定の話か、なぜか勘違いしてたわすまん
>>1684
地面は攻撃面の相性完璧、鋼は防御面の相性が良好だからね

そういえばトゲキッスってフェアリーに変わってしく弱体化したな
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1687 ななしのよっしん
2017/03/16(木) 17:43:00 ID: mvaxhHAUcA
七世代の新参フェアリー登場でもっとも被害受けてるのがフェアリーに苦手な連中ではなく六世代で活躍してた先輩フェアリーであったという皮
単純にとられる上に採用したとしても鈍足の彼らはそこかしこから飛んでくる鋼を上から貰ってしまうという。
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1688 ななしのよっしん
2017/03/17(金) 06:18:55 ID: YSGaToKo2V
6世代最初期はマリルリキッスクチート妖精3強とか言われててそのあとニンフ環境に入ってきたわけだけどまさか7世代の妖精共がこぞって6世代の妖精からをかっさらっていくとは思わなかったなぁ…(クチートはまた復活するかもしれない)  使用率でランク分けすると割と綺麗に分かれる

A テテフ:1位 ミミッキュ:3位 コケコ:6位 レヒレ:11位
B ブルル:34位 マリルリ:36位 アシレーヌ:37位
C エルフ:74位 キッス:82位 ピクシー:90位 ニンフ:99位

それにしても上位40位以内に妖精が7体も入ってるってめて異様な環境だよ
ここまでタイプ1強だった時代って今までなかっただろ
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1689 ななしのよっしん
2017/03/17(金) 06:22:51 ID: YSGaToKo2V
…と思ったけど上位40に鋼9体もいるじゃんか
妖精1強発言は撤回するわ
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1690 ななしのよっしん
2017/03/19(日) 22:25:05 ID: mvaxhHAUcA
鋼が環境に多かろうが、そいつらのことをも壊れとか言ってはいないのがすべてを明している。
使用率が偏ってるのは上位と下位の実差がはっきりしてるだけ。その下位だって六世代ではトップメタってた連中だから、その上に君臨してるのがいかに異常かってこと
も使ってないけどグランブルあたりだって十分活かせる性だしな
まさに五世代のかくとう並みの層の厚さ
 
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1691 ななしのよっしん
2017/03/27(月) 02:39:02 ID: D5JuD0DzqW
やっぱ第8世代じゃっ先にケジメ対になるなこのタイプ
実装前に強かったへのメタとして投入した結果が新たな壊れになるとか本末転倒過ぎても生えん
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1692 ななしのよっしん
2017/03/27(月) 07:44:32 ID: owDCpkI5lF
悪タイプも当時一強のエスパーの抑止+当時のマイナー筆頭の格闘が弱点
っていう誕生の経緯は一緒なのにこの差よ
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1693 ななしのよっしん
2017/03/27(月) 14:47:13 ID: r54hzefkRC
タイプそのものが強いんじゃなくて、その強いポケモンフェアリータイプだったってだけだろ?
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1694 ななしのよっしん
2017/03/28(火) 11:21:15 ID: 6Ua2gqOO8X
初代のエスパー同様フェアリーに弱いポケモンの大半が接待プレイ専用と化してる現状なのにか?
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1695 ななしのよっしん
2017/03/28(火) 20:45:35 ID: 3a3/Lgc83k
第五世代の格闘みたいに高スペックポケモンが出てきたおかげでタイプ自体の強さが周知された感じやな
まぁカプ系はフェアリー以外のタイプメインミミッキュゴーストの等倍範囲が強みって感じだけど
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1696 ななしのよっしん
2017/03/29(水) 04:16:25 ID: mvaxhHAUcA
カプシリーズからは次回作でフェアリータイプ収とかでいいと思う
アローラ精霊でも他の地方民にとっては大してありがたみはないからとかそんな理由で
あの種族値特性なら単タイプでも十分やってけるでしょ
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1697 ななしのよっしん
2017/03/29(水) 21:35:22 ID: KxXS6jF8ee
フェアリーに有利なタイプが全部地面に弱いせいもあるだろうな
1匹で戦ってるわけじゃないから採用率高いフェアリーと地面の2匹いるだけで残り4匹の選び幅がね

ムンフォの悪波やサイキネ越えの威を与えながら3割で特攻下げも酷い
不意打ちみたいにはなりそう
不一致にもっと配るか威下げた別タイプの似た技作るのも良い
>>1695
テテフとレヒレはフェアリー部分も使われてるが
ミミッキュは攻撃の等倍範囲に加えてフェアリーゴーストの弱点数もな
>>1696
相性変えがあるでしょ
攻撃側はあって悪等倍になるくらい。格闘はどうだろう? 受けは等倍で

フェアリー以外ならグラスメーカーや似たような新技、特性ポケモン増やす
エスパーゴースト弱点消しても良いと思ったがエスパーシャドボとテテフで難しそうだ
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1698 ななしのよっしん
2017/03/31(金) 22:36:08 ID: kSMCI/zxIQ
フェアリーが強い」と言うよりは「テテフが強い」だしなあ
下方修正すべきはテテフ(とミミッキュ)であってフェアリーではない

それはそれとしてじゃれつく以外の物理技は出ないもんかな
いわゆる「属性」としての性質も持つタイプなんだし、シャイニングフィンガー的な技をフェアリーで出す訳にはいかないだろうか
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1699 ななしのよっしん
2017/04/02(日) 16:49:03 ID: ezxco3g1i3
どんなに一部のポケモンが原因と言われても不意打ちみたいにはなるだろう。技以外だと特性
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1700 ななしのよっしん
2017/04/03(月) 07:15:43 ID: mvaxhHAUcA
アローでわかったのは強さが大きく特性依存のヤツは他を巻き添えにせず、割合簡単に弱体化できること。
そう考えるとミミッキュ大丈夫そうだけどカプはどうかな。ラティや素マンダのように優秀な種族値もったトップメタで殲滅に成功した例もあるけど、環境で包囲しないと中々難しそうだ。
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1701 ななしのよっしん
2017/04/03(月) 09:32:38 ID: zkr0cPXWXt
フェアリー耐性はポケが悲しみを負ってるから次回作ではなくしてほしい
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1702 ななしのよっしん
2017/04/03(月) 21:06:05 ID: +axPruOrxf
耐性をもったのはたぶん5世代に結構数多かったガモスだろうなぁ。後はハッサム?(バレットパンチとか苦手だが)
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1703 ななしのよっしん
2017/04/07(金) 16:07:38 ID: IKyKAxtWLr
フェアリー耐性を消したところで飛行、鋼、炎ポケの使用率も高いから技の通りの悪さは何も解消されないんだよなあ
半減→抜群になるくらいの変化なら話は別だけど

カプ系はフィールドタイプ強化とカプZを収すれば4匹仲良く弱体化出来るんじゃないの
強化倍率がくても強いであろうコケコテテフと違ってブルルだけだいぶ悲惨な事になるだろうがまあそれはしゃーない、準伝だからって強くないといけない決まりなんてないしな
ミミッキュスリップダメージで化けの皮がはがれるようにしてもらえばまあ 後は自身が攻撃してもはがれるようにするとか
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1704 ななしのよっしん
2017/04/07(金) 16:14:24 ID: ATIwGwzyH6
ミミッキュスリップダメージではがれるだけでOKじゃね
普通にしてたらワンパンKO先手を取ることも難しい種族値だし
フィールドは共通のもんじゃないから別に効果を一でいじらなきゃいけないわけじゃないし理に全部まとめていじるとそれはそれでアレな結果になりそう
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1705 ななしのよっしん
2017/04/08(土) 22:44:22 ID: fQoKjV2gsk
>>1703
に関して反発してそうな文にみえたから一応書くが反論にすらなってないよ
後カプの事だけど、何出なこと書いているんだ
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1706 ななしのよっしん
2017/04/09(日) 02:55:32 ID: IKyKAxtWLr
>>1704
弱体化しなくていいとは思うけど、微妙ポケモンしかいないフリーズキンも他のスキン系のついでに弱体化されちゃったから望み薄なんだよな

>>1705
カプの元々の性が出なんだよなあ…
特性なんてなくてもすでに強いだろうに特性並の特性を与えるって頭のネジが何本か飛んでるようにしか見えないわ
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1707 ななしのよっしん
2017/04/09(日) 03:04:55 ID: jJBcxe1WJZ
ファイアローの調整苦労しました(キリリ
からの弱体化調整で無能したゲーフリを信じろ
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1708 ななしのよっしん
2017/04/09(日) 15:27:24 ID: fQoKjV2gsk
>>1706
分かっているじゃないかw
後々出ってほどではないなと思った。ただなんでそれだけで解決すると思ったのかと
まあ文見るに分かってるから答えなくていいけど
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1709 ななしのよっしん
2017/04/10(月) 05:42:39 ID: mvaxhHAUcA
フィールド特性はカプが持ってなきゃいいだけだしそこを弱体化するのはな
うまくすればペリッパーコータスみたいにマイナー一気に引き上げることもできる。
あとフェアリーの相性いじったところでの通りが良くなるわけじゃないからいじらないというのはおかしいだろ
むしろそういうあたりさわりのないところから変えていくんじゃないのか
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1710 ななしのよっしん
2017/04/27(木) 18:20:53 ID: ht1LJWioyt
タイプ抑止のためのタイプ
その強タイプ過去の地位と何ら変わらないところにいるという皮
フェアリー」という名前からは想像もできないこのヘイトの向けられっぷりよ。
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