1891 ななしのよっしん
2018/04/22(日) 21:04:58 ID: oCDQ8hVeJG
フェアリータイプドラゴン殺すマンあくタイプエスパー殺すマンという強すぎるタイプの抑制係のはずが、あくタイプはうまくいかなかった
あくタイプフェアリータイプの立場は似てるのにどうして差がついたのか
👍
高評価
0
👎
低評価
0
1892 ななしのよっしん
2018/04/22(日) 23:43:56 ID: ah7Fztkxmz
単に公式の知識不足か、あるいは意図的な嫌がらせか。どのみち妖精には悪魔退治や退治の伝説はないんだから相関見直すなり新タイプ追加してそっちに悪・抜群/耐性を譲るべきだね
👍
高評価
0
👎
低評価
0
1893 ななしのよっしん
2018/04/23(月) 06:26:15 ID: ZNDrhSAJ1N
これ以上の新タイプ理だと思うわ
👍
高評価
0
👎
低評価
0
1894 ななしのよっしん
2018/04/23(月) 14:07:50 ID: D5JuD0DzqW
>>1891
まずそもそも悪は当時特殊に設定されていたのにC>Aが第3世代までヘルガーだけで
B<Dが多いエスパーへのメタとしてはミスマッチと言わざるを得なかった
更にホウエン悪は根本的に数値足りん&配分が多いという体たらくだった

イベルタルガオガエンは元のスペックのおかげで使われてはいるが
👍
高評価
0
👎
低評価
0
1895 ななしのよっしん
2018/04/23(月) 14:33:02 ID: PUeESjt3Ao
カプやゼルネアスも含むあたり、精霊とか神様みたいな自然的存在のイメージをひっくるめてぶち込んでる感ある
だから生物そのものには上位者として強い反面、や鋼といった自然の摂理から逸れたものには弱いとかそんなイメージ

だったら悪に弱くてもいいだろって?知らんな
👍
高評価
0
👎
低評価
0
1896 ななしのよっしん
2018/04/23(月) 19:21:38 ID: ah7Fztkxmz
妖精性を剥奪された存在だぞ。精霊を意識したフェアリー出しても妖精と名の付く限りそれは紛い物でしかない。仮に次の新作で頭に輪っかや背にを生やした様なポケモン出してもそれがフェアリーならやはり性を失ったパチモンでしかない。妖精天使にはなれないよ
👍
高評価
0
👎
低評価
0
1897 ななしのよっしん
2018/04/30(月) 14:32:50 ID: LGtV0Th1Kg
精霊プレート「あの」

ポケモンは仮想生物の分類を敢えて大雑把にしてるから、フェアリーと言っても妖精から神様まで、いっしょくたに扱ってるだけでしょう

悪に強いのは、悪タイプを闇と見做し、闇に対抗するというファンタジー的要素を鑑みたものだと思う。それなら相じゃないのかと思わなくもないが、フェアリーに「善」のイメージも交えてるなら話は変わってくるんじゃなかろうか
👍
高評価
0
👎
低評価
0
1898 ななしのよっしん
2018/04/30(月) 18:20:56 ID: ah7Fztkxmz
フェアリーじゃないぞ。妖精は外版の妖怪のような存在。キリスト圏では界から追放されて性剥奪、妖精発祥の地イギリスでは戦争に負けて性消滅、とても善やを冠する種族じゃないわ。ちなみにプレート名だけ精霊でも意味ないぞ、精霊ポケモンフライゴンですらフェアリーじゃないからな
👍
高評価
0
👎
低評価
0
1899 ななしのよっしん
2018/04/30(月) 18:28:25 ID: eMnFfq1wp/
マジカルシャインとかムーンフォースとかに関係した技があるんだからイメージが入ってるのは明らかだろ
ダイヤモンドモチーフが岩じゃなくて鋼タイプ世界なんだから実際の出典なんか関係ねえんだよ。ゲーフリスタッフルール
👍
高評価
0
👎
低評価
0
1900 ななしのよっしん
2018/04/30(月) 19:59:49 ID: ah7Fztkxmz
焦がす破滅のエスパー)やなる(格闘)など何もフェアリーだけがイメージの技を使っているわけではないぞ。それに制作側のワンサイドならメガガルーラ弱体化等、7世代に入って大幅に調整されるような現はまず起きない。お客の意見があっての商売でしょ
👍
高評価
0
👎
低評価
0
1901 ななしのよっしん
2018/05/01(火) 10:55:10 ID: 4GtlCotbmX
>>1892
それやったところでそのタイプフェアリーに代わって覇権を取る未来しか見えない
結局はいたちごっこに過ぎん
ゲーフリが頑なに相性弄らないのもその辺解ってるからなんだろうが
👍
高評価
0
👎
低評価
0
1902 ななしのよっしん
2018/05/01(火) 12:52:30 ID: ah7Fztkxmz
天使、この辺りが悪/を刺すんなら問題はいよ、も文句言わんだろ。フェアリーにはその権限も裏付けされた逸話もいからな。フェアリーだけ表で逆さバトルを許されてる現状はおかしいわ
👍
高評価
0
👎
低評価
0
1903 ななしのよっしん
2018/05/05(土) 02:02:19 ID: D5JuD0DzqW
>>1901
ゴースト「お、そうだな^^

ぶっちゃけ耐性は現状のままじゃだめだと思うわ
冗談抜きで一昔前の鋼技みたいな扱いだぞ
👍
高評価
0
👎
低評価
0
1904 ななしのよっしん
2018/05/05(土) 15:17:33 ID: IKyKAxtWLr
技は一昔前の鋼技みたいじゃすまされないレベルで酷いんだよなあ
👍
高評価
0
👎
低評価
0
1905 ななしのよっしん
2018/05/05(土) 15:20:28 ID: NeQUMwDnd8
鋼は弱点付けないだけで一貫性はあった
だからバレパンマンコメバレが脅威になった
は通りが悪すぎて半減祭り
性質が全然違う
👍
高評価
0
👎
低評価
0
1906 ななしのよっしん
2018/05/05(土) 17:49:43 ID: hhht3FvmG4
空気を読まず言うと天使キッスフェアリータイプだな
というかフェアリータイプ天使精霊妖精とか善とかとかのイメージをあえて大雑把に混ぜて突っ込んだんじゃないかと思う
この項トップ画みたいなイメージ
カプみたく人間価値観では善とは言い切れないのもいるけどメガテンとかでもライト属性族とかがロクでもないことやる場合があるからその辺の違和感はないかな
👍
高評価
0
👎
低評価
0
1907 ななしのよっしん
2018/05/05(土) 19:15:57 ID: ah7Fztkxmz
妖精聖水や十字を切られるのを何よりも嫌がる。大雑把に分類するにしてもこれは致命的な欠陥であり、また妖精の特徴と言える。つまり偽者。名は体を表すとはよく言ったもので、タイプ名は大事だね
👍
高評価
0
👎
低評価
0
1908 ななしのよっしん
2018/05/06(日) 15:05:35 ID: KxXS6jF8ee
>>1899
ダイヤモンドは硬いイメージとパケ伝クラスは強くないといけないから鋼なだけでしょ
ちゃんと考えてるのならディアンシーがいるし、それ以前にダイヤついてるだけで鋼(?)じゃん

>>1906
規模の大きいものと善、他タイプにある特殊なは入れちゃダメでしょ
要素はあっていいけど抜群繋げはやりすぎなものもあるし
抜群じゃなくてポケモンで言うフリーズドライみたいなものや特殊なか強すぎで効または今一つな敵が
普通ダメージ食らうのを等倍じゃなく抜群にしてるとか

フェアリー大雑把すぎて耐性技効果どちらか削れるだろという感じ(ゲーム的にこれはOKしでの考えも含む)
👍
高評価
0
👎
低評価
0
1909 ななしのよっしん
2018/05/06(日) 15:10:03 ID: NeQUMwDnd8
・ワ・ <とくにきにしないです
👍
高評価
0
👎
低評価
0
1910 ななしのよっしん
2018/05/17(木) 19:58:01 ID: szv8gxCdZm
別に耐性いじるより鋼増やせばいいんじゃない?
結局はいたちごっことか言ってるのは正論だがそれはメタゲームポケモンで今に始まった事じゃねえ
最近の書き込みが多いかさんはとにかく、初代のエスパー吹雪やら3世代の爆発ゲーやら6世代のガルモンとか見てから物を言ってくれ………

公式妖精の伝承うんぬんの話してるならそれは別の話だが。

>>1903
ゴーストエスパーの相関については最初に作っただけあって結構ミス多かったみたいだからなぁ。
6世代出た時にゴーストと悪が鋼に半減されなくなったのも大方はバランス調整。
当時5世代まではこの2タイプは通りは悪くないけど威100以上の技が皆無だったのが背景にある。
つまりメインウェポン以外だと威70~90の並みの技だらけで倒せないケースが多い。
これは今も続いている。今は威100以上の技はシャドーレイやらいじげんラッシュやら専用技で事なきを得てるが
シャドーダイブ?それもあったな
エスパーに関しては初代の反省もあるけど、だからといって特殊がサイコキネシス以外出ないって何だよ………

それはともかく、前述のような余程の事がい限りはフェアリータイプの相性は変更されないだろうな。
ただ、半減は格闘との相互半減ぐらいよく分からない
ただでさえ半減だらけで攻撃性の息なんだからよ………(虫タイプだけに)

長々関係ない話して申し訳なかった。
👍
高評価
0
👎
低評価
0
1911 ななしのよっしん
2018/05/17(木) 21:41:50 ID: ah7Fztkxmz
>公式妖精の伝承うんぬんの話してるならそれは別の話だが。

鋼>妖精は伝承ネタやぞ
👍
高評価
0
👎
低評価
0
1912 ななしのよっしん
2018/05/18(金) 22:11:37 ID: szv8gxCdZm
>>1911
だからさ、それは公式が言及してんのか?
👍
高評価
0
👎
低評価
0
1913 ななしのよっしん
2018/05/19(土) 01:11:04 ID: ah7Fztkxmz
それ言い出すと何も話すネタくなる気がする。語るスレなんだからもう少し話題ワイドいいんじゃないかな。あとここは基本ほんわかレス推奨らしいからケンカはやめましょ
👍
高評価
0
👎
低評価
0
1914 ななしのよっしん
2018/05/20(日) 21:52:54 ID: eN89YAs4/7
>>1910
前から言われてるがフェアリーの弱点が地面で片付くからこうなってる
鋼も過去に問題になってること言われてたからそんなコメント出なくなってる
👍
高評価
0
👎
低評価
0
1915 ななしのよっしん
2018/05/21(月) 19:30:32 ID: szv8gxCdZm
>>1914
炎タイプ「それ、うちらは弱点全て草タイプで片付くんですがそれは」
ドラゴンタイプ「うちも鋼あればなんとかなるぞ」
👍
高評価
0
👎
低評価
0
1916 ななしのよっしん
2018/05/22(火) 00:03:33 ID: fqd+6PwUyW
>>1915
タイプだけで見ればそうなるけど
過去レスは複合タイプポケモンランキング、暴れてる地面とフェアリーポケモンの技の通り入れた結果だよ

鋼は十分強いのがいるのと強いのただ増やしたら他のタイプに迷惑とか言われてたっけ
こういう鋼(1匹)ポケモンはいいんじゃないかというぐらいなら妄想するな以外でかれてなかった気がするけど
👍
高評価
0
👎
低評価
0
1917 ななしのよっしん
2018/05/22(火) 18:36:58 ID: Cr0EkHnKs8
タイプ自体は個人的にはかなりバランスいいと思うぞ
ドラゴン一貫性なくして鋼やみたいな以前は見向きもされなかった技タイプが評価されたのは嬉しい
ただ上位ポケ見ると特性おかしいばっかで耐性とか関係なく突破してくるのが問題
ここら辺いじらないで鋼増やしても下位ポケにしわ寄せいくだけだろうな
あと耐性は自分もおかしい思います
👍
高評価
0
👎
低評価
0
1918 ななしのよっしん
2018/05/22(火) 19:36:27 ID: fM9it7H0xG
微妙スレチだけど毒タイプ水タイプに強くていいと思います
悪タイプの攻撃が等倍になればまだテテフも御しやすいとおもうんだけどなぁ
👍
高評価
0
👎
低評価
0
1919 ななしのよっしん
2018/05/22(火) 22:17:19 ID: szv8gxCdZm
>>1916
まあそうなるか

> こういう鋼(1匹)ポケモンはいいんじゃないかというぐらいなら妄想するな以外でかれてなかった気がするけど

メタグロスとかナットレイテッカグヤドリュウズは今のフェアリー環境じゃあ増えても仕方ないよな…
ドリュウズかさんのせいでほぼ10割破りだけど、もしこの

攻撃が優秀な地面タイプ+防御が優秀な鋼タイプ

の複合とかあんまり増やし過ぎるとそれこそかれそうな気がする
個人的な話になるけど、さっき鋼増やした方が…と自分では言ったがそれも既存タイプ増やすより、まだいないノーマル+鋼とか出してほしいかね。
出てない鋼の複合は確かノーマルだけだったはず

>>1917
破りとかはとにかく、化けの皮とかは第8世代(出るかはまだ決まってないが)で確実にナーフされそう。
この間のファンミーティングで公式が言ってたみたいだし。
👍
高評価
0
👎
低評価
0
1920 ななしのよっしん
2018/05/23(水) 11:16:46 ID: ZNDrhSAJ1N
ノーマル鋼とノーマルは多分でない気がするな・・・
特にノーマル
👍
高評価
0
👎
低評価
0