2101 ななしのよっしん
2016/07/08(金) 01:37:04 ID: 6ivY3zjVXA
そもそもブラック企業駆逐するなら
政治家じゃなくて、労働組合とかが強くならないといかんのよね
もちろんそうなることでデメリット(組織が集団思想的に成るとかストライキが起きたりとか)もある

政治家が安易にブラック企業くそう。っていうのは、どう考えてもただのポーズですわ
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2102 ななしのよっしん
2016/07/08(金) 01:45:32 ID: aOEaNh3KSW
結局、日本が右肩上がりの成長を続けた高度成長期って
企業「社員をいくらこき使っても文句言われないけどみたいにかるから給料上げてもいいか」
社員「休みが欲しい気持ちがいでもないけど会社が結構給料くれるから文句言わず働いてやるか」
これらの偶然がたまたまかち合った奇跡の期間だった、って事なんかね
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2103 ななしのよっしん
2016/07/08(金) 03:23:24 ID: W3ZRE2rVXt
社畜個人にできるのはしっかり出退社時間を拠として記録して反撃の材料を集めることだけ。

悪循環の流れを
①将来の憂いが拭えない消費者がを出し惜しむ→②価格競争のため支出を減らしたい
→③人件費削減ので社員の待遇が悪くなる→①
と仮定した場合の対策は
政府民の憂いを解消して安心してを使える社会を作る
企業の負担をへらす(法人税の減額等)。企業が大けの大ヒット製品を作る
最低労働条件の底上げ、監視
課題点としては
①財確保(不透明経費とか駄な支出はけばいくらでもあると思うが)
企業が浮いたを吐かない。政策の恩恵が行き届かない企業(輸入重点)には効果がない。
円安誘導で海外から集めると諸外から大顰蹙
③人件費増やすと会社が回らなくなる可性(そんな火のに経営者の資格があるかは疑わしいが)

アベノミクスは②だけ対処したが未だ世間に善の実感はどないと…
もうじき企業が動き出す可性はあるが未確定で今の時点で成果が出ていると言っても民は頷かない。
やるなら同時に③を対処して浮いたが少しでも期に人件費に充てられるようにすべきだったと思う。
更に同時期の消費税増税は①とは逆のベクトルだし、赤字でも給料温まるまで待つべきだった。
そのくせ自分らの給料や経費は潤沢を維持しようとしているようにしか見えず非常に印が悪い。
議員の給料にサラリーマン均年収が絡むよう設定すればもう少しに考えるんじゃねえかな?
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2104 ななしのよっしん
2016/07/08(金) 07:23:58 ID: tcMrAu0fqH
最低限、労基署や弁護士が戦える法律ができれば
あとは政治家が動かなくても構わない
(ただ、労基署は権限・人員不足で有効に機していないから、こちらの強化も必要)

以下は、ブラック企業被害対策弁護団所属の弁護士の記事
もちろん労働問題だけで投票先を決めるわけではないだろうが、
ひとつの参考として一読をおすすめする。

参院選】「長時間労働の是正」を与野党で本気度チェック
http://bylines.news.yahoo.co.jp/shimasakichikara/20160707-00059733/exit
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2105 ななしのよっしん
2016/07/08(金) 10:54:14 ID: N9uLb0cEnr
スーパーマンワゴンセールなんてある訳ない
の方がマシ生活してる人もいるんだろうな
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2106 2103
2016/07/08(金) 13:16:59 ID: W3ZRE2rVXt
思い返すと政治厨臭いスレチ気味の長文になってた。申し訳ない。

何が言いたかったというと最もパワーのある政府が動くのが手っ取りいだろうというだけの話でした。
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2107 ななしのよっしん
2016/07/09(土) 07:14:08 ID: 6Ufp5pY18i
今日も1日ぞい!

って感じの漫画アニメになったけど
入社初日で9時退社ってやばくない?
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2108 ななしのよっしん
2016/07/09(土) 13:12:50 ID: Q6pxXbTi/w
>>2107
やばいなそれは
9時にタイムカード切って11時退社ならわかる(白目)
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2109 ななしのよっしん
2016/07/09(土) 13:17:42 ID: OEOnrewXqJ
>>2107
即戦として高いレベルなのかな
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2110 ななしのよっしん
2016/07/09(土) 14:06:15 ID: qGUsp1ob25
>>2108
冗談でもやめたほうがいいよ。
人のトラウマをえぐることになるから。
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2111 ななしのよっしん
2016/07/09(土) 21:00:48 ID: 6Ufp5pY18i
ちなみに主人公高卒ゲーム業界入社、
新人は主人公1人だけ、入社当日まで
社員と顔合わせしという高待遇だぞ

これは漫画だからで済むけど
現実でもありそうで怖いわw
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2112 ななしのよっしん
2016/07/09(土) 21:19:31 ID: Mgd+r9CKMP
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2113 ななしのよっしん
2016/07/10(日) 03:47:53 ID: qGUsp1ob25
>>2112
そういう人は一体どれくらいの給料もらっているんだろうね。
その番組に出ただけでも相当であろうに。
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2114 ななしのよっしん
2016/07/11(月) 04:20:55 ID: Orey/YPsmi
>>2112
そりゃぁ、こういう人↓から見れば今の時代は幸福かもしれんけれどさ……

http://dj19.blog86.fc2.com/blog-entry-120.htmlexit

正直、責任なだけだと思うんだよな
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2115 ななしのよっしん
2016/07/14(木) 02:42:01 ID: arkTSjvdsM
だけど、ワタミ社長なんか含めて、ブラック企業的な経営が一番効率的だと持てはやされたのって
民主党政権期だよね?逆に、ブラック企業好きそう安倍政権になると非正規雇用の待遇善を迫られた
せいもあり、淘汰が始まった。今じゃあ10代から30代の若年層が自民の最大支持層と化し、逆にオッサンたちが
民進党の支持者と化すと言ういささかおかしな捻じれ現が起きてる。

民進党支持のオッサンが「民主党政権時代の方が、メシもサービスも安くて良かった」と言ってたけど、
ある意味(特に介護サービス業)では若年層による隠れた福負担だったのかも。
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2116 ななしのよっしん
2016/07/14(木) 14:17:40 ID: Orey/YPsmi
>>2115
そうでもないというか、いわゆる派遣業とかが出始めたのは自民党時代

問題視され始めたのも自民党時代
>>sm4537642exit_nicovideo


この動画投稿日時を確認してほしい
明らか民主党政権以前だ
なんで、民主党時代にもてはやされたというのはおかしい
既に過労死とかで問題になっていたわけだし
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2117 ななしのよっしん
2016/07/14(木) 16:49:01 ID: Q6pxXbTi/w
>>2115-2116
大前提として自民民主全に正反対な立場という認識を変えるというのはどうだろう
つまり、労働環境周りの政策ではどっちもクソとか
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2118 ななしのよっしん
2016/07/14(木) 16:53:20 ID: arkTSjvdsM
派遣小泉期からだけど、正社員で釣るタイプが問題になるのは2010年代以降じゃない?明らか
人手不足が起きてるのに、少ない人数で回せる(潰れてもいくらでも労働市場プールがある)と言う
錯覚が経営者間で固定化してたし、労組と支持を受けていた民主正社員雇用にこだわり過ぎて
だったし。
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2119 ななしのよっしん
2016/07/15(金) 10:50:55 ID: oiD7tgnweH
五輪組織委員会「ブラジルの職員どもはけしからん! 日本人なら80時間労働、学必修の条件でも給料は払わん!」
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2120 ななしのよっしん
2016/07/16(土) 23:02:18 ID: W3ZRE2rVXt
政府認定する「ブラック企業」は「残業(手当あり)の多い企業」だと記述するべきじゃないか?
サービス残業は違法だから企業記録につけないし「存在しない」ことになってる。
>>2104紹介するサイトの内容が妥当なら自民ブラック企業対策はサビ残対策を意識してるとは言えず、
大きく関わる裁量労働制(みなし残業)等の規制がない(むしろ拡大)実情に合ってない案とさえ言えそうだ。
反面野党は労働時間管理の義務化など労働者の味方、…他に問題がなければなぁ。

今の若者にはそんなに大稼がなくていいって層もいるし残業代をがっつり出せる会社なら
労働時間(期間)と給料減らして人数多く雇ってもいいと思うんだがそういうわけにいかん事情があるんだろうか?
肉体労働機械の方が安くなる時代が近いし、効率よく知恵使って生活費だけ稼いでゆっくり暮らすか
複数かけもって(法律上は禁止する方が違法)沢山稼ぐか選べる時代が来ればいいんだが。
基本的に一社従事で他に生命線がないという足元見放題の環境を維持したいように見える。
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2121 ななしのよっしん
2016/07/17(日) 15:04:19 ID: dvD4wh+9nG
>>2118
正社員として募集、実際は派遣や請負のコンボリーマンショック前後には特にIT業界辺りで問題になってたぞ
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2122 ななしのよっしん
2016/07/17(日) 15:41:29 ID: tcMrAu0fqH
ブラック企業問題が話題になったのが何政権時代だったか、とかは
正直自分はどうでもいいと思っている

日本の労働環境根本的な問題は労働法が機してないことだからな
ここが解決されなければ自民党だろうが民進党だろうが
ブラック企業が猖獗を極める状況は変わらん

憲法よりも労働基準法のほうが、はるかに今の時代に合っていない過去の遺物なんだよなぁ
残業代未払いで『最大』30万円程度の罰で何が抑止できるというのか
http://bylines.news.yahoo.co.jp/sasakiryo/20160304-00055030/exit
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2123 ななしのよっしん
2016/07/18(月) 05:15:59 ID: qGUsp1ob25
ブラック企業が有名になってから逆に開き直った企業が多い気がする。
そのABCマートもだしユニクロワタミもなりふり構わなくなってるな。
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2124 ななしのよっしん
2016/07/18(月) 17:36:29 ID: 1O5fgsmGsi
自民時代に何度か話題に上っていたホワエグ
下野後与党に戻ってきた自民解雇特区を出してくる
選挙時にはワタミ応援 ブレな過ぎにも程がある
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2125 ななしのよっしん
2016/07/18(月) 18:13:48 ID: LsNPus7+9T
>>2122
労働法が機してないってのも問題だけど、別の問題としてそもそも日本経済界自体が中途半端に昭和から脱却できてないってのもあるんよな。
終身雇用制なんてとっくの昔に崩壊したのに、未だに終身雇用制を前提とした新卒一括採用続けてるとかアホの極み。
そんでもって新卒採用者になにをめるかって言うと「即戦」って落にもならん。
即戦が欲しけりゃ中途採用もっと増やせよ。
新卒時の就活失敗したら就職のハードルがとてつもなく高くなる現状だと、そりゃブラック企業から人は減らんし、人が減らんからブラック企業も存続できる。

日本企業の経営層の頭の中身をとっとと切り替えさせないと日本経済オワタになる。
てか既にオワタ状態を突っ走り続けて20年経つんだからいい加減気付け。
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2126 ななしのよっしん
2016/07/19(火) 19:37:47 ID: 6Ufp5pY18i
会社にとっちゃ社員採用はポケモン
厳選みたいなもんだからな
新しい社員は努力値0だから自由
育てられるけど、中途はすでにある程度
努力値が振られてしまっているから使いにくい
オマケに会社のレベルが低いと命
従いにくいから好まれない
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2127 ななしのよっしん
2016/07/20(水) 16:21:09 ID: qmahk0XJ8d
学校レベル留年前提にして
新卒優遇に罰則を与えて
BIでも導入すれば
ブラック企業全滅するんじゃない?
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2128 ななしのよっしん
2016/07/21(木) 01:54:31 ID: 7g7qFwSy9X
>>2122>>2125
最近話題になってた話だとこんなのがあって、
https://twitter.com/jen_nise/status/753585056338161664exit
学生に対する事故かいじめの対策なんかにも言えるけど、「気を付けろ(具体的に何かさせるとは言っていない)」みたいになっている事は稀によくある
要は大和なんとかなると信じられてたあの頃からまるで成長していないわけよ。ビラまで撒いて注意喚起した以上、実際に何か起こるのは本人の気構えが足りないからという話になる点も含めてな。

>>2126
ゼロから育てようが、用済みになったら一ゴミ扱いな所も一緒だな。
5世代であれほど重用されてたラティオスみたいに。
まあ、パーティ毎にポケモン用意して使い分ける廃人まだマシだけどな。現実じゃパーティどころかルールダブルやトリプルに変わろうが、同じを使い回してぶっつけ本番で仕事させてるようなもんだし。
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2129 ななしのよっしん
2016/07/21(木) 09:51:54 ID: oiD7tgnweH
大和というか、大阪府警みたいにやる気が無いから表向きの対応だけで済ませて
実際はサボってんじゃないの?
安倍政権のメディアに対するモンスタークレーマーぶりや議員の領収書偽造とか
小遣い稼ぎや印操作には熱心なくせに。
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2130 ななしのよっしん
2016/07/21(木) 15:21:28 ID: Q6pxXbTi/w
>>2129
ブラック企業対策をするメリット政府にないからでFA
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