1141 ななしのよっしん
2016/07/23(土) 00:18:27 ID: rtTm9Ny051
2.ゆかり海野奥さん
 ありす早苗とし、ゆかり海野奥さん
 美穂海野とするとギリギリ年齢があう。
 ありす12歳?)     → 早苗(28~29)
 ゆかり(?)彼氏がいる → ほどなく妊娠
                → 美穂(15~16)
 海野とよりを戻したという話をしているが、
 具体的にどうなったが不明でゆかりは既に死去、
 もしくはひどい状態になっているのではないか。
 また時系列的にも、この時点で美穂はまだ生きており、
 美穂が死んだ時期はハルは自分のことで一杯一杯で
 海野の変調に気づけなかった?
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1142 ななしのよっしん
2016/07/23(土) 00:20:18 ID: rtTm9Ny051
上記の二つを前提にすると、
海野には犯行を行う動機が十分にあるように思える。

1.小日向美穂は呪われていた
 トライアドプリムスが噂していた呪い
 この呪いに信憑性を与えていたのが美穂の死である。
 美穂の死と、それに関係する呪いを知った海野
 JKという存在に殺意を抱き、
 呪いを利用した殺人を行っているのではないか。

 また、ゆかり海野の妻だとすると
 海野神社とコネクションがあり、神社に関連する噂を流し、
 それにつられてきたJKを殺していたのではないか。
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1143 ななしのよっしん
2016/07/23(土) 00:21:39 ID: rtTm9Ny051
2.秋月律子に対するメッセージ
 毎回、JKを割いてるしたのは
 秋月律子に対するメッセージなのではないか。
 この殺人方式に似た殺人は以前にシリーズ
 何度か見られているが、この情報警察でも特秘で
 そこまで明かされていない情報であり、
 当然海野は知っていただろう。

 秋月律子 = 高垣楓
 だとするとこの思惑は成功しているといえる。
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1144 ななしのよっしん
2016/07/23(土) 00:24:41 ID: rtTm9Ny051
3.ゆかりは酷いにあっている
 これはプロディP過去に言及しているし、
 本編中の描写からも、そう予想できる。

 今回の犯人はある種の願望が動機という事だが、
 ゆかりが死去、もしくは重度の障害を持っているとすれば、
 その復活、もしくは回復海野の動機と考えられる。

以上のことから、
犯 海野
共犯 二(神社関係者)JKレイプしているのはこいつら
共犯  ドラックパーティー催者、JK神社の噂を流す
が今回の事件あらましなのではないか。
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1145 ななしのよっしん
2016/07/23(土) 00:30:14 ID: rtTm9Ny051
また根拠の弱い推察として
本編六話で志希宅が周子の家出先と確定していないのに
 海野が言及 → 志希、ゆかり姉妹
 海野が義理のだから知っていた?
・美嘉の人のを尋問した刑事海野達ではないか。
 重要参考人でけばの出るを釈放したのは
 情報をもれるのを嫌った?
ウロボロスでチヒャに心、物を栽培してさばいていた。
 ゆかりの生命維持にが大量に必要?

以上、海野犯人説でした。
正直根拠が弱く、理やりな部分が多い上、
長文にもなってしまい申し訳ありませんでした。
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1146 ななしのよっしん
2016/07/28(木) 18:48:08 ID: ObwRG7eLqx
ハルの左は本物チヒャ霊が憑依している or 霊としてのをあげた?の予想
操ることは理でも、憑依すること自体は可とした考え。
早苗「霊は正気を保ってないというより感情に支配されています」インビジ五話 04:23
失明した左は私がフォローする。ウロ5話 03:03
チヒャ「大丈夫です、ハルが選んだ相手はハルの左になってくれる人だと思います」ウロ6話 21:26
ハルを支えたい、そんな強い思い、感情が、死後もチヒャを突き動かしている。
塗りに赤目(二話 05:44)だったチヒャ霊が、のちに塗りのだけ(五話 19:38)になるのは、自分のハルに宿しているという意味なのかも。
インビジブルの意味は、そんな見えなくても存在するチヒャの事?
本物チヒャ霊がハル憑依しているなら、ハルの中(二話05:44)や、ハルの意識が飛んでいた時(五話 19:38)等、外ではなく自分の中にチヒャを見るような演出の説明にもなる感じ。
けど、憑依ではなく霊視のだけかもしれないし、そもそもまったくの見当はずれかもしれない。
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1147 ななしのよっしん
2016/07/28(木) 18:51:15 ID: ObwRG7eLqx
八王子キラー被害者は、全員環世会関係者?の予想

チヒャのPCにあったリスト=環世会の信者名簿
ハルアナルコレクターを始めとした変態事件の数々について、
ハル「それら被疑者は、環世会とは関連です」(六話 07:43)
と言い切れたのは環世会の信者名簿を持っているから。
逆に海野達現場の刑事は名簿を持っていないので、それらの事件と環世会が関連と結論付けられずにいる。
つまり、八王子キラー被害者全員環世会関係者だったとしても、海野達には分からない。
ただ、当時チヒャは名簿を近藤係長に渡しているので、まったく知りえない情報でもないはず。
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1148 ななしのよっしん
2016/07/28(木) 18:54:23 ID: ObwRG7eLqx
ハル記憶には、
1.普段のハルとしての記憶 (ハル、チヒャ霊、さん人格、全員アクセス可)
2.見たくない現実としてハルが意図的にフタをした記憶 (ハル以外はアクセス可)
3.チヒャ霊としての記憶 (チヒャ霊のみアクセス可)
4.さん人格としての記憶 (さん人格のみアクセス可)
  (さん人格の時の行動は、チヒャ霊にも見えている)
の4種類がある。と予想。
しかし、物理的なは1つだけなので、その記憶は全て同時に存在している。
物語後半、ハルの中でその記憶は混ざり始めており、「1」のハルが知らないはずの記憶も意図せず意識に会話の中に出始めるが、ハルはその違和感に気づいていない。
五話後半、早苗さんとの会話での、ハルの言う犯人妄想説やチヒャ霊とハルの「ヤツ」や「彼」発言。
さんに面識がないはずのハルが、その姿を見て変わり果てていた発言。
六話 09:41で犯人(八王子キラー)を警して警棒準備をする流れの時に犯人(当時のさん)に襲われた話が出る等。
志希宅で早苗さんを先行させたのも、かいる、でも犯人はいないから安全という事を知っていたからかも。
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1149 ななしのよっしん
2016/07/28(木) 18:58:03 ID: ObwRG7eLqx
六話のちゃんは霊?の予想

・気になった点
ハルちゃんと話している時の早苗さんの態度が、霊と話すハルを見ている時と似ている。
ハル「事件解決したら、今度はケーキ持ってくるね」六話 04:10
「持っていくね」ではなく「持ってくるね」まるでいつもそこにちゃんがいるような物言い。

ハルちゃんがもう死んでいるという記憶にフタをして、生きている人として接している。
でも根っこの所でちゃんは霊、という認識もある為、意識に死者に対する話し方と混ざってしまう。
今度はお供え持ってくるね的な。
ちゃんもそれを知っていてワザと生きてる人として振舞っている。
そしてちゃん霊は、ハルさん人格の時の協者。
チヒャ霊はそれらをマルッと知っていて「が上手くなったわね・・・」と発言。
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1150 ななしのよっしん
2016/07/28(木) 19:01:57 ID: ObwRG7eLqx
ちゃんは女子高生の時に首をって亡くなっている。
ちゃん霊は、環世会を共通のとして、ハルに協(さん人格の時)するようになる。
方法は、被害者呪いの方法だよ、と教えて的の場所まで行かせる役。
犯人被害者の連絡手段が判明しないのはこんな理由から。
被害者全員女子高生でありるされるのは、環世会事件の被害者だったちゃんが、女子高生という若さで首をってしまったことへの報復を兼ねている。
表の顔では刑事を気取り、裏の顔では犯罪に手を染め、その片棒を担がせていることから、ちゃんにとってハル偽善者
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1151 ななしのよっしん
2016/07/28(木) 19:04:17 ID: ObwRG7eLqx
智絵里は霊が見える人?の予想

インビジブルでは基本的に霊が見える人(ハル早苗)がいる時にのみ画面に霊が登場している。
逆に霊が見えない人しかいないシーンでは霊は画面にも登場してない。(序3 09:16あたりからはをそらしつつ)
六話冒頭で教師が出ているシーン(智絵里視点)で透けている徳川まつりの霊が登場したことから、智絵里は霊が見える。
智絵里が六話でちゃん霊と話せるのもこのため。
「どうしたの?名前呼んでも反応ないし」六話 02:03
反応がいならボディタッチでもよさそうな距離なのに、あえてを、そして名前を強調している点から、
智絵里ちゃん霊に名前を教えて縁ができている。
ちゃん霊は、正気のように見えて狂っているという性質の悪い霊の類。
智絵里はそんな悪霊ちゃんのを傾けてしまっている。
「そう言えば、あれ知ってる?」(六話 02:45)のセリフの後には「呪いの噂」と続く感じ?
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1152 ななしのよっしん
2016/07/28(木) 19:06:18 ID: ObwRG7eLqx
ちゃん霊共犯説から理やり考えた、実は被害者みんな霊視できるよ説

とりあえず美穂
名前を教えると霊と縁が出来てしまうことに対して、
早苗「最悪の場合、ああなります」(五話14:40)で美穂首の霊が登場。
早苗さんレベルになると美穂が霊と縁を持ったことまで分かる。と仮定。
美穂、霊と縁が出来る→名前を教えている→霊と会話できる→美穂は霊視ができる。

・周子は霊視ができた?
そんな美穂仲良しだった周子も、霊が見える霊視友達だった?
下校中電に轢かれた美穂ケンカ中の周子と一緒に下校とは考えにくいので、周子は事故間を見ていないはず。でも三話 21:25で首だけになった美穂の姿をイメージしている。
事故後、現場にでも添えに行ったときに美穂首の霊を見ていたのかも。
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1153 ななしのよっしん
2016/07/28(木) 19:09:35 ID: ObwRG7eLqx
・美嘉もそう?
あっちは気なの?(四話 05:17)は名前を教えてしまった霊に付きまとわれているとか?
「あいつにお金貸してって言ったら、貸してくれそう」(四話05:25)
「そいつ」ではなく「あいつ」と言っていることから電話の相手も面識がありそう。
電話の相手はしぶりん?とするとしぶりんも見える人。
でも、美嘉に関しては衝動的な犯行らしいので霊視関係ないのかも。

・志希も見えるってこと?
霊が見えるのがイヤであちこち放浪、最終的に人気田舎に引っ込んだ。
だから食料の備蓄やデリバリーなど、なるべく人ゴミに行かなくてすむ方法で生活している。

さすがにちょっと理やり。多田李衣菜速水奏古澤頼子に関してはさっぱり。
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1154 ななしのよっしん
2016/07/29(金) 23:38:23 ID: rtTm9Ny051
>>1149
ちゃんとハルが会話しているときの早苗の態度から
ちゃんか智絵里幽霊なのは間違いないと思いますが、
自分は逆に智絵里幽霊ではないかと感じています。
根拠を以下にあげていきます。
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1155 ななしのよっしん
2016/07/29(金) 23:40:05 ID: rtTm9Ny051
1.智絵里の呼び方
 6話の冒頭で「智絵里」を「緒方」と呼ぶのは
 教師のみで、ちゃんや本人回想の中での
 いじめっ子達ですら「智絵里」と呼んでいる。
 これは序2であった原作の設定を使ったトリック
 (三船美優が実はプロデューサー
  白坂小梅を使いまゆを幽霊と見せかける)
 と同じで智絵里 = 緒方と勘違いさせて、
 実はまつり = 緒方であの時辱めを受けていたのは
 まつりだったのではないか。
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1156 ななしのよっしん
2016/07/29(金) 23:42:42 ID: rtTm9Ny051
2.6話冒頭のシーンの時期
 6話冒頭のシーンの現場は2話でハル幽霊を見れることを
 自覚した殺人現場で間違いないと思うので、
 あの場所で殺人事件が発覚したのが一年前だと考えられます。
 そして3話での渋谷呪いの噂への反応が一回一月下旬段階では
 あまり興味があるではなかったのに対し、二回二月下旬では
 とても強い食いつきで奈緒に引かれてすらいます。
 つまり渋谷ちゃん導でいじめの対にされたのが
 今年の一月下旬から二月下旬の間だと考えれます。
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1157 ななしのよっしん
2016/07/29(金) 23:45:10 ID: rtTm9Ny051
 では6話冒頭のシーンはいつ頃なのだろうか?
 まつり幽霊だとすると一年前より以前という事はありえない、
 何故ならハル幽霊を見ていると自覚したのは、
 まつり死体の横にまつり幽霊が立っていたからで、
 あのシーンはそれ以降の出来事なってくる。
 そうなると時系列的に
 一年前(時期不明) → 一月下旬までの間に
 ・以前殺人現場であった場所の確保
 ・智絵里を脅して肉体関係を迫る
 ・肉体関係を何度も迫り、排便プレイを行う
 というかなり忙しいスケジュールをこなしたことになってしまいます。
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1158 ななしのよっしん
2016/07/29(金) 23:47:02 ID: rtTm9Ny051
3.6話冒頭の教師アナルコレクター
 実はあの教師アナルコレクターであったのではないか。
 時系列的は
 ・殺人現場でまつり幽霊撃 
 ・フレデリカ事件でハルが霊視を受け入れる
 ・アナルコレクター逮捕
 となっているため、アナルコレクター逮捕には
 霊視を使用したものと思われます。
 また、あの教師は排便シーンを撮しており、
 アナルに対する執着をうかがわせています。
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1159 ななしのよっしん
2016/07/29(金) 23:49:03 ID: rtTm9Ny051
つまりアナルコレクター逮捕時系列
 ・殺人現場でまつり幽霊撃 
 ・フレデリカ事件でハルが霊視を受け入れる
 ・まつり幽霊から情報を収集
 ・アナルコレクター逮捕
 だったのではないでしょうか。

 そうなると6話冒頭のシーンで辱めを受けていたのは
 「智絵里」ではなく「緒方まつり」ということになります。
 智絵里死因や死んだ時期は不明ですが
 「アナルコレクター」といわれるぐらいですから、
 智絵里アナルコレクター被害者だったのではないでしょうか。
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1160 ななしのよっしん
2016/07/29(金) 23:51:14 ID: rtTm9Ny051
 智絵里 ←いじめる 渋谷 ←いじめ導 
  ← 友達 → 智絵里 ←いじめエスカレート 渋谷
 となりそうなのにもかかわらず、
 智絵里渋谷はもう自分には関心がないという発言をしているのも
 智絵里がすでに死亡しているのなら当たり前のこととなります。
 つまりちゃんは死人である智絵里復讐を代行している
 危険人物(もしくは憑かれてる?)で、智絵里
 幽霊がどのように現世にを及ぼすのかという事を
 示すためのキャラなのではないでしょうか。
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1161 ななしのよっしん
2016/07/31(日) 18:56:30 ID: h6vtSMyR1X
ストーリーが進んできたんで、もう推理はやめて純動画を楽しもうと思ってきた。
 
しかし、ハルはチヒャによって生かされてる感じだね。
人の生き死にでも(7話冒頭)、刑事としても(チヒャのプロファイル)。
世界をして~」のフレーズが、ハルのチヒャへの依存についてもあてはまる。
 
志希にゃん探しの2日不自然極まりないが……考えるのを止めたからいいやw
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1162 ななしのよっしん
2016/07/31(日) 23:17:52 ID: 3BJTJuX2uh
自分の浅はかな考察おいといて、みんなの考察見るのすっごい楽しい
たしかにあのpcには信者名簿入ってて信者狩りしてるってのすっごいそれっぽいしワクワクする
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1163 ななしのよっしん
2016/08/01(月) 23:51:20 ID: rtTm9Ny051
ハル海野が追っている「ホシ」は秋月律子だと思っていたが、
実は勘違いだったのではないか。
チヒャが死んだのは秋月律子 = 沢田洗脳によってだが、
チヒャが秋月律子 = 沢田に気づいたのは死の直前。
そのためハルがもっている資料にそれが載っているわけがなく、
秋月律子 = 沢田に気づいた調資料の紋もチヒャにしか
手がかりになり得ない。
つまりハル海野には秋月律子が直接のであることが
わかりようのないことになる。

もちろん、あの「チヒャ」が本物のチヒャの霊ならば
秋月律子であることに気づくかもしれないが、
とてもじゃないがそうとは思えない。
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1164 ななしのよっしん
2016/08/01(月) 23:54:46 ID: rtTm9Ny051
ではハル海野がいう「ホシ」とはをさしているのか?
それは洗脳し環世会を作った、「梶」だろう。
の死は「視聴者」には周知の事実だが、
物語の「登場人物」でそれを知っているのは秋月律子ぐらい。

それを踏まえたうえで、以前にも書いた「海野犯人説」に加え
海野ハル共犯説」を押したい。
海野ハルは既に死んでいる梶をおびき出すために、
かつて環世会や秋月律子が行った殺人を模した
殺人を繰り返しているのではないか。
自分も霊視で手柄を上げているハルは、
本心では早苗に自分を止めて欲しくて
強引にコンビを組んでいるんじゃないでしょうか。
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1165 ななしのよっしん
2016/08/02(火) 10:34:38 ID: OwpH4m8YFt
いや、普通に最新話でも値ヒャを殺した秋月って言ってるんだが
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1166 ななしのよっしん
2016/08/03(水) 01:36:33 ID: O3WrbsbTmI
うーんわからない‥
7話まで見た感じだとチヒャがハルにしか見えてないのはやっぱり妄想なのかね
本物のチヒャの霊が7話冒頭の悪霊でそれを見たハル現実逃避で作り出したのが今のチヒャだと思う。そのチヒャがハルの第二の人格にもなっていて意識を乗っ取れる?これは早苗さんが言っていた悪霊は乗っ取って悪事はできないという言にも引っかからない。だからチヒャ人格のハルが事件に関わってると思う。

楓さんは怪しいけどミスリードな気がする。あと被害者から精液の検出されたことから犯人男性と仮定してるけど実際は女性が後からつけたり、特定性犯罪者の行為後可性もあるわけで、個人的には女性じゃないかなって思っている。(子宮をとる理由が男性だと思いつかないため)
そして今一番犯人に近いと思っているのがちゃんで動機は自分のような遇の子を作らないため。その共犯として別人格のハルが協。(偽善者発言)
ただ神社関連のくだりがいまいち繋がらなくて分からないんだよね。
三人で行った飲み屋のおかみが一番律子っぽいなーって感じだけど事件には関わり薄そうだ。
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1167 ななしのよっしん
2016/08/03(水) 15:32:52 ID: I6P6HelEZB
これ実はハルの体に入っているはチヒャなんじゃないだろうか。
ハル睡状態の時に体から抜けていて、体は生きているけどが入っていない状態
チヒャが死んで幽霊になってハルのところに行ったらが入っていないことに気づく
で、ハルが精的に死んでいると思ったチヒャがそれを認めたくなくて、ハルの体に入り込んでハルを演じている。
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1168 ななしのよっしん
2016/08/03(水) 15:35:12 ID: I6P6HelEZB
悪霊はそれこそハル(中身はチヒャ)の見ている幻覚、元がチヒャ本人だからプロファイリングも出来て当然、幻覚だから早苗にも見えない。
犯人は抜け出したハルが入り込んだか。
楓さんかな、事故の時にハル同様楓さんが抜ける。そこにハルが入り込む。もしくは楓さんも入っていて人格が2つある状態。ハル人格の方が八王子キラーとして事件を起こし続けている。ただこっちは意識状態で自分がハルだと言うことも気づいていない、動機は上でも書いてあったけど被害者がみんな信者信者狩りをして律子をおびき出そうとしている。
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1169 ななしのよっしん
2016/08/03(水) 15:38:16 ID: I6P6HelEZB
世界しても自分からは逃げられない。
文字通り楓さんの体に入ったハル逃げていても、中身がチヒャのハルの体からは逃げられず、追い詰められるという意味。
ただ他の複線との繋がりがいまいち思いつかない。ミスリードにしては数が多すぎるし
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1170 ななしのよっしん
2016/08/03(水) 16:49:54 ID: w9fVe/+qCy
今回の7話で自分もハル真犯人説にチェンジかなぁ
厳密にはハルの別人格(さらにぶっとんだ意見として憑依した人格もアリか?)
・志希は環世会からの依頼洗脳を作っていた
ハルはチヒャの遺したノーパソから環世会関係者の情報を手に入れ処刑を開始
・志希だけ両手足を切り落としていたのはチヒャの死因洗脳を作った事に対する
被害者るすのはハル正義執行 処刑 絞殺刑

ここまでは納得できるんだけどやはり他要素がなぁ・・・
志希が本当に環世会事件に関わっていたなら処刑も分かるんだけど
他の被害者、美嘉、奏、りーな、頼子、周子は特別な知識・技術もってる志希と違って
関係さそう・・・
幹部なワケもいし、一般信者だったとしても処刑されるほどじゃないだろうし・・・
が殺す予定だったリストに載っていた説も考えたけどねぇ・・・
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