ニコニコ大百科

>>2279>>2280
下半身がざわついた、ですがこれは毛の生えていないような・・・というよりももっと若い小学校低学年くらいの年齢で現実にあるですよ。
メンタルやられ＋性的虐待を受けていたならば7-9歳くらいでも特におかしくないかと。
なので19で定時制入学、現在21でも矛盾ない気がする。

ありすは24-12で12歳、？君は祷也の方がぶっちゃけしっくりくるんですが、流れ上奈緒なんですよね。
まぁ確かに立ち絵喋り方は少し年齢大きく見えるんですが・・・黒キャラなので拾っていい情報は服装だけかなってことで納得しました。
早苗の年齢食い違いは、ありすの姿をしたゆかりとハルの「はじめまして」で完全に解決かなって思います。

ああ、早苗に死亡フラグか真コースしか見えないわ。同じ展開にはしないと信じてるよPPｗ

>>2280
返信ありがとうございます。なるほど、確かにあの「少年」の立ち絵はありすと同年代ぐらいに見えますね。
ただ個人的には>>2281さんがおっしゃるような感じで理解してます。
高めに見積もって９歳ぐらいが妥当なのかなあ・・・


そういえば、ゆかり、祷也、奈緒は髪の色が同じなんですよね。
まあ、だからってそれで姉弟と見抜くのは無理ですけどw

お仲間がいたｗ
髪の色かぁ・・・それはまったく考えなかったなぁ

3人姉弟ってのがどうしてもなーｗちらりとでもそれを匂わせる情報があればそっちももう少し追ったんだけどｗ

13話の回想ニで、「家族」の話し声笑い声の主がじいさんとゆかりだけなのはちょっと違和感あったから、もう一人くらいいるのかなとは思った

>>2278
個人的には海外ドラマによくあるパターンなイメージ
24とかプリズンブレイクとか

>>2264
パンツ追いって何ぞ？

「家族」がいつまでいたか、どこまでを指してるのかを判別できる要素がなかったんですよねー・・・
中身はともかく表面上は源二も家族なわけだし、父親含め「出て行った連中」が近親なのかそれとも傍系なのかも確定できなかったからなぁ。


パンツ追いはパンツの柄から推理するってことだと思いますよ（たぶｎ

楓の過去や天道、薬物絡みとかはアビスで解決しそうだけども、早苗の年齢とかストーカーの正体とかは謎のままで終わったね。

人間は霊の声に耳を傾けなければ操られないという設定だったはずだけど、見えない源二が操られていたってのは、ちょっとなぁ。
地下壕に入れば普通の人でも霊が見れるようになるし、霊からの干渉も可能なんだろうけど、それ以前に源二が地下壕に行った理由がわからないままなんだよね。何時ごろから操られていたのかも不明だし。何の理由があってあんなところに行ったのか。

>>2257
チヒャ(本物)とか、奈緒(男)の中の女性人格とか。

病院で奈緒ちゃんが3人で温泉いくことについて濁してたけどあれは加蓮の体調がすぐれないからってことではなくて風呂とかで自分の体を見られることを懸念していたのかな？
あと5話冒頭の独白は奈緒ちゃんのものだったのだろうか・・・

消えた洗脳薬はハルが盗んだのが明らかになったけど、証拠品を盗んだのバレたら警察にいられるかどうかわからないのに。律子を追うために捜査一課からの異動を恐れるくらいなのに、証拠品盗むのは明らかに矛盾だよね。

他にも美嘉が奈緒のことをどうやって男と見抜いたのか気になるなぁ。

>>2262
そうだろうね。8話見返すとリコが最古参という伏線というかヒントがあるねｗ
ママの名前とそこら辺から何者なのか推理できるようになってるっぽいね。

>>2288
5話冒頭の独白はチヒャ(本物)に思えたけど。

>>2287
美嘉のストーカーはアビス編で出てくるとかなんとか

>>2289
元々一本しか報告してないんだろうからバレようがないって判断かね―
あとはリスクよりリターンを取ったってことかなぁ

PPのツイッターみる限り、早苗の年齢は単に間違えて、しかもリカバリーを意味深にしただけっぽい

>>2286
パンツの柄なんてどっかで明かされたっけ？

>>2291
マジですか。それなら解説動画ではっきり訂正して欲しかったなあ。
誤植トリックに踊らされましたw

最終話の直後は、てっきりゆかりの「転生」（見た目がありすだった）と関係があるのかと思ってました。
でも単に奈緒がありすの言動に、ゆかりの面影を感じたということなのかな。
ありすはかなりゆかりの影響を受けてましたし。

>>2292
「乳追い」・・・乳の大きさから、律子＝沢田＝志乃を推理すること
「パンツ追い」・・・犯人が美嘉のパンツに興味を示さなかったことから、犯人を女性か両性具有と推理すること。
「ラストパンツが奈緒」・・・シリーズ最後に登場したパンツが奈緒のものだった。

こんな感じじゃないかと思います。なんか書いてて悲しくなってきた。

インビジ完結かあ、幾つか不可解・謎なままの事があるけど深淵やお疲れ様会で判明するかな？

チヒャがハルに別人格を施して本来の人格を隠してるのは
ハルが他者（おおむね律子）に洗脳された際にキーワードによって本来の人格を呼び出して
復帰させるといったような防御手段なのかな？

>>2291
それマジですか？
解説動画でも重要ってわざわざ言ってたから誤植じゃないと思って思いっきり組み込んで考えてるんだけど・・・これ先に外せてたら相当楽になったのにおいら怒っちゃうよｗ
つか誤植ならちゃんと言ってくれないとアレよー？PP見とるかー？

とはいえ冷静に考えて流石にそれはないと思うんだけどなぁ。推理しろって言って誤植ごまかしてミスリードとかいくらPPでもやらないでしょｗ

>>2293 >>2295
これかな

「で、早苗の年齢差はどうなったんだ？」
PP「別に・・・何の意味も最初からないよ？
ただ間違えたのを修正したなんて事実はない
それを誤魔化す為に、意味深にしたなんて証拠もないよ」

「私(ハル)が間違えちゃったんだね」
「でも私(チヒャ)のこの表情、何かの伏線かしら」
確かに別にどちらとも言ってないんだけどね。

んー、ハルが間違えたのならいいんだけど(それはそれで意味がある)、PPが間違えたのをハルのせいにしたんだったら納得いかんなぁ。
疑いたいわけではないけど解説動画の↑の台詞が余計よね。

何も触れないでいれば本当にハルが理由は不明にしろ間違えた、で普通にミスリード(というより掘り下げる事案ではない、特に具体的な数字とか)で成り立ってるのに解説動画でわざわざそれを出すのはややアンフェアに感じる。
作中とか生放送ならなら何の問題もなし。という感想かな？

なんかもやるなーｗ

>>2296
おお、ありがとうございます。

この文が発信された文脈にもよりますが、少なくともこれだけ見ると、

「早苗の年齢差には意味はない」
「またそれはミスでもない」

ということですよね・・・。
これを合理的に解釈するなら、>>2297でおっしゃているように、
単なるハルの思い違いで、なおかつ重大な意味はないということになるでしょうか。

いまいち釈然としませんねえw
普通、創作物の中でそういう意味のないことはしないと思うんですよね。ましてやPPならなおのこと。
かといってミスなら、普通に訂正するはずですし（他の誤字や時間軸についてのように）。


でもここの書き込みを見ると、年齢差については誤植と割り切ってる方も意外といらっしゃるんですよね。
考えすぎなのかなあ・・・

>>2296
すみません度々質問なのですが、そのやり取りってどういう経緯タイミングでなされたものかわかりますか？
批判がしたいとかでなく、ちょっと自分の中で噛み砕くのに際してそこだけ把握しておきたい感じなので、わかる範囲で教えてもらえたら嬉しいですー

お手数ですがよろしくお願いしますん！

そう言えば、源二に刺されたハルがなんで無事だったかの説明が全くなかったように思えたけど。

後、気になったのが1話の、
『今年の二月。17歳の女子校生が誘拐後、殺害されて発見。続いて三月と四月に同様の事件が発生。』
『チヒャ「小学生ねぇ。先の三件が女子校生だったことを考えると、連続誘拐かどうかは疑問ね」』

の2つだけども、これはPPのミスかな。この4月の龍崎家事件の時点で、2月に美嘉と李衣菜の2件、3月に奏と頼子の2件で計4件発生してなければおかしいんだけどね。4月には周子の事件が発生してるけど、龍崎家事件の後だし。

>>2248
10話見返してみたけど凛を犯していたのは源二ではないんじゃないかと。
最後にぶっかけてはいないようだし。奈緒は精巣はないようだけど勃たないわけではないだろうから。手の感触については手袋をしてたからとかかな。

>>2290
押収したレシピや材料の使用状況等を精査するとかなり怪しまれそうなんだけど。バレたら僻地に飛ばされて薬も没収ってことになってリスクを負ったリターンもなくなって終了って状況になるんじゃないかなぁ。
ここらへんは完全にハルとチヒャの行動と整合性取れてないと思う。

このシリーズは原作絵流用のやよいが18歳、涼が大学生、美希が17歳だったりして年齢について会話の中で説明されてたし、早苗さんも原作の28歳通りじゃないですよっていうだけだったかもね(ここの早苗さん絵は原作以上に幼く見えてはいたが)

八王子キラー事件に律子は絡んでこなかったけど痛覚遮断、身体強化、洗脳薬と律子対策は積み重なってきた感じだね
ハルが今後、律子逮捕で解決なのか周りを巻き込み破滅へ突き進むのか、律子を倒して第三の梶浦になり果てるのか…アビス編が気になります

>>2299
ネット（Twitter）見ろ！
非公開アカウントじゃないから「八王子キラー」で探していけば割りとすぐ見つかる

>>2300
源二の幻覚に刺されて気を失った、て解説してるシーン無かったでしたっけ？

薬物とか思考の誘導で律子が裏にいるのは気づいていたのに、奈緒に直接その名前をぶつけなかったのは、アンカー対策なのかな。天童の時の二の舞にならないように。

>>2302
ありがとー探してみるー
いや、ちょっと探したけど見つからんかったからわからんようになってるのかなって思ったんすｗ
さんくすですｗ

連投ｽﾏｿ。無事発見してチラ見してきました。
結論としては俺がPPならああいう風に質問されたら同じように答えると思うので納得しましたよ。
つか俺なら仮に付き合いそれなりにある相手でもスルーするようなのにも結構リプ返しててえらいなーって思ったｗ

なわけでこの話とりあえず俺は解決！お騒がせしました


>>2300
ハルによれば源二そのものは幻覚、手記の内容は本物ってことみたいですね。
ただ疑問になるのは、早苗と初めて中に入ったはずのチヒャと情報の共有が出来ていた点かな(会話では手記の内容までは語っていなかったはず)。ここはちょいと整理する必要があるかも？

あと、一話のそれはなんか結構前にここで話に出て、誤植ってなってたような気がする(若干記憶が曖昧)。なんでだったんだっけ思い出せない・・・

>>2303 >>2035
確認してきました。16話前半2:50辺りでハルが『幻覚に怯えながら』と言っていますね。さらりと書かれてたから流して見てしまったようです。その後に語られた祷也を守った理由に気持ちが行ってたかな。


見返してみると、境内での偶然の出会いがゆかりに操られたありす(早苗)なのかどうなのか気になりますね。ありす(早苗)だと5話で早苗が言っていた、『取り憑いて操るなんて漫画の世界っす』と矛盾が出てきそうなんだけど。まあ、早苗も全てを知っているわけではないというのならいいんですが、ミステリとしてはどうかなと。

また、必然的にありす(早苗)が出会った少年が祷也か第三者になると思うんですよね。八王子キラーは1月前に会った人物をゆかりの転生とは思わないでしょうし。
でもこれだと地下壕で早苗と会った祷也の反応がおかしくなるかな。結界が張られているから姉を見つけられなかったのはともかくとして、“姉を知っている片桐”に特別な反応を示さないのは。姉の失踪は祷也の人生において重要な事で、その時期に起こった事を覚えていないわけでもないだろうし。

>>2306
レス内で前後しますが、フェンスでありすが遭遇したのは奈緒でいいと思います。
ありすの説明後、一見冷静ですがその後井戸へ行ってゆかりを隠してうんちゃらかんちゃら
で相当参ってたはずの時期にまたその少女と遭遇して姉様の声だったということなので、本人の視点なら最初知らせに来たのもゆかりだったんだって解釈しても然程おかしくはないかなって。

んで、今のところ自分は早苗のオカルト知識は万能ではない解釈をしています。
根幹がひっくり返る部分なので6:4程度なのですが・・・「取り憑いて操る」は無いけど「条件付きで魂の乗っ取りor共存はある」という感じですね。

奈緒が境内で会った→ゆかりの魂の入ったありす
"天海ハル"→如月チヒャ
最後起き上がった源二→鬼さん

本人が霊魂の意志と強く同調した場合限定かな。
早苗とハルは言わずもがな、源二は悪意ってとこでしょうかね。

この仮定を支持してる理由は、ハルさんが実質半分以上チヒャ(語彙力)になって、あとチヒャの死に際を考えると・・・全体としてはすんなりいくんですけどね。

いよいよ明日の１４時にPPが直接生放送で視聴者に
明らかにならなかった部分や矛盾点を説明してくれるそうですよ

http://live.nicovideo.jp/gate/lv296888207

早苗の年齢差て訂正をミスリードとして利用したってずるいやり方て予想であってたのか…。

律ちゃんの洗脳や搦手が凄いのは主要人物で黒幕だから良いんだけどさ
今回の楓さんがあっさり背後取られてたり、ウロボロス最後の公安の人が面と向かってやられてしまうのはどうなってんだろう
公安の人に至っては正体を知った上で確保に行ったのに返り討ちとか超能力的なものでもあるのだろうか