ニコニコ大百科

>>807
レベル云々の前に

＞反則的な敵なので勝負する段階に至っていない

これ忘れてない？
ソース重視と言うなら原作者が言い切った時点で幻想郷の誰を出しても駄目だと思うんだが。
貴方がいくら打倒方法の解と主張しても最初から不正解としか言い様がないよ。
原作設定で貴方が原作者に勝とうとしてるくらいに勝負にならない。
そういう存在がヘカーティア・ラピスラズリ。

でも俺も昔は依姫倒す方法考えてたなぁ。
様々な前提条件や罠や策を弄して妄想してたっけ。
でもヘカーティアには何をどう考えても全く勝てる気がしないわ。

最強だけど本人は緩いし三月精よろしく普通に幻想郷に通ってるし、(年月が経ったのもあるだろうけど)そこまで恨みとかも持ってなくてラフなところかヘカＴのいいところ。
幻想郷気に入ったみたいだから、今度紺珠伝クラスのデカい異変が幻想郷にきた場合はちょっとだけ助けてくれそう。

>>812
依姫は自身の力+神降ろしというまだ弱体化出来る要素があるからね。

そういや依姫はヘカーティアを降ろせるのかな
わりと恐ろしいことになりそうだが

降ろせたら夢の世界に閉じ込められてないでしょ

夢の中に囚われてた月人は自分たちが閉じ込められてるという自覚もなかったような

>>815
八百万の神々を「日本神話」と捉えるならおろせない。
捉えないならおろせる可能性はある。

しかし威徳で変Tになる。どんな服を着ていてもだ……

依姫に八百万の神以外が降ろせるならそれこそゼウスでもハデスでも呼んで紺珠伝の異変解決できたでしょ。
それ以前に、依姫自身が自分には八百万の味方が居る＝八百万の神以外は味方ではないと言ってるし。

パルテナのハデスさんでも呼べばよかったんじゃねえの
あの人が素直に従うとは思えんがな

ウンチーコングで月を穢れまみれにしそうだな

んでもって「はい、ハデスキャンディーです」なんていったりして

レッドヘカテー
イエローヘカテー
ヴァイオレットヘカテー

>>815
依姫がヘカーティアやギリシャ系の神々を神降ろしするのは、不可能とは言い切れない。

比較神話学者の吉田敦彦の論によると、ヘロドトスの『歴史』に、スキュタイ人の神話がゼウスをはじめギリシャ神話の要素と融合していることが書かれている。そしてスキュタイ人（匈奴）の神話は、王の神器（≒三種の神器）伝説などを含め4～8世紀に高句麗を通って日本に伝わり、日本神話成立にも影響している、という論（http://prt.nu/u/g）。
つまり、日本の神の原型（本質）はギリシャの神とも言える。それに日本では、遅くとも江戸時代には既にヘカテ伝承が存在していた（>>711）。

でもヘカテはギリシャ神話以外に、ローマ神話・ユダヤ教・キリスト教・魔術にも登場する神なので、ヘカテ（ヘカーティア）を完全に神降ろしすることは不可能かもしれない。例えば、「アダムの最初の妻（リリス）」としてのヘカテ（ヘカーティア）の側面までをも神降ろしできるかは疑問。ゼウスやハデスがどこまで有効かも疑問。

＞劇作家や詩人は（中略）月、女性性、力についての思想を、ジェームズによって表象されたような魔術と結びつけ、また、セルデンによって表象されたような「リリス・ヘカテー・ルーナ」と結びつけもした
＞アイリーンによると「ヘカテー、リリス、魔術、イヴにおけるこうした繋がりは17世紀を通して続く」（http://prt.nu/d/l）

何故、幻想郷や月が束になっても勝てない相手と比較するのか

変Tが三人肩車乃至人間ピラミッドで、チェーンジ・ヘカテー1!
ヘカテーサンシャインを発射。嗚呼、ヘカ様が空中でぴょんぴょんするんじゃあ。

神話の知識ガバガバだからまじでよくわからないんだけど

ゼウスによって天と地と海の支配権を与えられているっていうのは知ってるしゼウスが最高神っていうのも知ってるんだが
結局ゼウスとヘカテーってどっちの方が神としての地位が高いのか教えてください

実力と格はゼウス＝ポセイドン＝ハデス
冥府の序列ハデス〉ペルセポーネ〉変T
ゼウスの方が圧倒的に格は高いなお

>>829
確かに形式的な扱いはそうなんだが、ヘカＴのギリシャ神話内での扱いは立場（冥界の侍女）の割にはめちゃくちゃ高い。というか、ギリシャ神話が廃れた後もヘカＴ信仰は根強く残ったぐらい信仰が強い。

それというのも、元々はアナトリア地方の最高神で、女権社会が男権社会に力ずくで切り替えられた後もヘカテは信仰が強すぎて零落しきれずに、ギリシャ神話もかなり大地母神の特性が残った形で取り込むしかなかった神格だから。
（ギリシャ神話の神々は、基本的にはギリシャに征服や併合された都市の神々が取り込まれたもの。中にはギリシャ側の都合のいい存在としてメドゥーサのように退治される魔物に堕ちた神々も存在する。）

だから、語られる側によっては目線が変わる事も多いと思われる（あくまでゼウスが一番強い、はギリシャ神話の主流側から系列付けられた序列だしね……情けないエピソードもあるし、彼）。
例えば、東方世界においては「タケミカズチに追い詰められたタケミナカタが諏訪を統べている」神話（中央より）が真実扱いではないよね？ すべてが現実のかつ主流派の視点に立った設定かどうかはわからないと思う。

>>828-829
ヘカテは「太母 Great Mother」や「母なる原初神 Primal Mother」でもある（http://prt.nu/1d/m）。ギリシャ神話でヘカテが最高神なことも。例えば「ガイアとウーラノスから生まれて、権能を得た限りのすべてのものたちの間で、彼女は命運を持つ」とヘシオドスの『神統記』にある。

でも現代のメジャーなギリシャ神話では、ゼウスが最高神で他のどんな神々よりも地位が高い。最高神（至上神）という語は「ある宗教で最高位を占める神。通常、全知全能に近く、創造力と人格性を有する。」という意味（http://prt.nu/33/s）。
ただ、ゼウスが全知全能的な場合にヘカテの力の範囲が狭いかというと、そうでもない。「あらゆる面」の恵みを司り、「神々の間で高い尊敬を受けた」とある。
「ゼウスがティタン神族を破って神々の王になってからも、彼女だけは従来の特権を奪われることなく、神々の間で高い尊敬を受けた。そして彼女に帰依する人間に対し、富、雄弁、勝利、漁獲、畜産、育児などのあらゆる面で恩恵を授けるとされた。」（http://prt.nu/0/h）

主流なギリシャ神話でもヘカテは、ゼウスのようなオリンポス十二神より格下ってわけじゃない。むしろヘカテはオリンポス十二神の一人、アルテミスと同一視もされる（http://prt.nu/bx/a）。

>ヘシオドスが自著『神統記』で記したように、すべて女神たち、特にヘカテという最高女神は、有害で精神病の潜在的原因だと考えられていた。
（All female deities were considered maleficent and to be potential causes of mental disease, especially Hecate, the supreme goddess, as Hesiod wrote in his Theogonia.http://prt.nu/34/s）

ハデスとかポセイドンとか東方世界だとどうなってるのか気になるな
まああんまり大物出したら幻想郷壊滅しそうだし直接出すことは無いかもしれないけど

管理人の紫さんが「さがさないでください。旅に出ます」と書置き残して失踪する事案が多発しそうですね

大日如来が出たが幻想郷も紫も無事で、変わりなかったじゃないか
もともと「森羅万象を生む」、「外の世界も冥界も天界も地獄も、自由に体を移動させる」龍神が存在する世界観だから、今さらヘカテや主神くらいのが出たところでどうということもなくね

幻想郷の住人としては　あ、またどうしようもないレベルの大物出たな　って感じで

三月精新情報
・地獄はヘカＴ以外にも統率者がいる（この情報は以前神主から出されていたが作品内で裏付けが取れた）
・映姫からは様付けで呼ばれている、直接会ったことは無いが映姫はヘカＴのことを知っていた
・映姫曰く地獄の統率者の中では悪意が少ない方と好意的
・地獄の統率者は基本的に鬼を部下にするものが多く、妖精を部下にするのは珍しい

登場以来、映姫との関係は色々考察されていたけど漸く公式で１つ答えが出た感じだね

ヘカーティア様なんて呼ばれてて
全俺が弾け飛んで死んだ

ヘカT以外の統率者ってやっぱりハデスさんかな？
ギリシャ神話以外の冥界の神とかもいるんかね？

日本以外の神も既に色々確認されている訳だし、
むしろギリシャの神だけと考える理由が無い

というか、閻魔大王では

霊夢「確かヘカーティアとかいう頭がおかしい奴よ」

頭が･･･おかしい･･･