2641 ななしのよっしん
2017/03/28(火) 06:26:24 ID: GopZmsSXFX
アニメって原作の話してるんだけど、勝手にアニメの話されても困る
20m先から避けた先に丁度きて、それを避けた先にも~っていうレベル撃戦してるんだが

中の人まで火達磨にするレベルマイクロ波出すのや
ジャミングはセンサーが全部駄になる物を載せてるのがあるんだけど、あんた人式だと大丈夫じゃないよね
しかも5km圏まで近寄らないと効かないって話なんだが、近寄られる前に撃墜されるわ


一機をきちんと動かすのが大変って話なんですけど
とか対兵器用途には出尽くしたから、次はオブジェクト戦で局地戦特化をしようって流れになってんのよ
👍
高評価
0
👎
低評価
0
2642 ななしのよっしん
2017/03/28(火) 21:15:35 ID: PvFZdntDpP
の発間隔が明記されていない時点でアニメから算出するしかない

あと君はと足が悪いのか?
十分に距離が離れた位置から、自分の小走りよりやや速い程度の速度で一直線に走る相手に、逆にどうすれば捕まるのかが分からない
それこそ数十人が完璧な円を維持しながら全疾走でもしてこなければ当たりようがないし、それは弾幕ることに他ならない
仮に未来予知ができても物理的に当てようがない、この程度は理解してくれ

マイクロ波の性質を理解してから話をしてくれ、と言うのはおそらく理な話か
本家本元オブジェクトべて減厚しているとはいえm単位の装甲を有している巨大飛行兵器(仮)EMPはまず効かない
ついでにジャミングと言っても様々あって、電波波か妨手段の性質はどういったものかなど、雑に一くくりにしていいものでもできるものでもない
そもそも無人機は試案の一つでしかないし、無人機でも既存オブジェクト学センサなどなんらかのイメージャが機する程度の妨なら問題なく任務続行が可
まずありあないことだが、仮にすべてのセンサが沈黙した場合もINSを利用して全速で離脱すればいい

射で貫距離が5kmの運動エネルギー兵器があるなら、位置エネルギーを利用できる高度で発射すればより遠方から貫
これを否定したいならニュートン力学を始めとする近代以降の科学を全否定する理論を見つけてからにしてくれ
👍
高評価
0
👎
低評価
0
2643 ななしのよっしん
2017/03/28(火) 21:40:18 ID: X/Oda3xtAd
いつまでぼくのかんがえたさいきょうのオブジェクトの話してるんだ
オブジェクトの設定だけの話ならオブジェクト(ヘヴィーオブジェクト)の記事でやったら?
👍
高評価
0
👎
低評価
0
2644 ななしのよっしん
2017/03/28(火) 21:50:30 ID: PvFZdntDpP
ヘヴィーオブジェクト世界の技術の流用と再編を妄想していてもオブジェクト妄想していません
冷静に最適化すればオブジェクト最強にも最優にもなりえないのは間違いないことだし

正確に言い表すとぼくのかんがえたさいきょうのへいきたいけい
というか具体的な倒し方まで提示しているのにオブジェクト最強だと拘る方がいるもので話がややこしく
👍
高評価
0
👎
低評価
0
2645 ななしのよっしん
2017/03/28(火) 22:07:19 ID: X/Oda3xtAd
あの世界では動炉積んで動ける機体の総称がオブジェクトでしょ
オニオン装甲、エリート、球体、といったオブジェクト要な特徴を持っていない機体もオブジェクトと作中で定義されているから
👍
高評価
0
👎
低評価
0
2646 ななしのよっしん
2017/03/28(火) 22:20:32 ID: PvFZdntDpP
そこまで定義拡大するならオブジェクトと言えなくもないが、それだと全な外宇宙進出ユニットまでオブジェクト定義づけされることになるぞ?
ついでに巨大飛行兵器(仮)と同時稼働する前提の固定砲台は不動だし

ある種類の動炉を積んでさえいればすべて特定兵器という定義づけには納得できない部分が多い
それこそ代替の出現などに対応できないという意味でも不全にすぎる

結局設計者や運用者がそれをオブジェクトと認識するかが重要なのでは
👍
高評価
0
👎
低評価
0
2647 ななしのよっしん
2017/03/28(火) 22:38:39 ID: X/Oda3xtAd
だったらなおさら巨大飛行兵器(仮)オブジェクトじゃないと言いる必要はないのでは?
あとオブジェクト以外の用途で動炉は使われていない世界だからそこら辺は問題ないでしょ
それにオニオン装甲とがついている時点でサノバビッチよりもオブジェクトらしいし

後そろそろ兵器(仮)じゃなくて名前決めたらどうよ
巨大飛行兵器(仮)と言われ続けるとなんかこう、締まらない感じがする
👍
高評価
0
👎
低評価
0
2648 ななしのよっしん
2017/03/28(火) 23:24:26 ID: P7b3UlqN17
>機体に当たっても防御があるから機体が壊れないので大丈夫ってコンセプトなら弾が当たったとして
>機体が壊れなくても運動エネルギーで機体のバランスが崩されて普通墜落するとしか思えない

ウザいからやめろというなら理屈で突っかかるべきではないんだよなぁ…
結局、口と頭で勝てないというだけの話よ
👍
高評価
0
👎
低評価
0
2649 ななしのよっしん
2017/03/28(火) 23:35:33 ID: PvFZdntDpP
>>2648
先生みたいなオサレネーミングが考え付くと思うかね?
どうせかっこいい名前が思いつかないならコンセプトネーム番だけでいいんだよ…

あとはともかく装甲は厳密にはオニオン装甲とは似て非なるものになるはず
オニオン装甲がオニオン装甲たる最大の理由はその球形装甲にあるから
巨大飛行兵器(仮)の装甲はあくまで技術基盤を同一とする複合装甲でしかない

仮にこいつらをオブジェクトとして定義するなら群体(軍隊)オブジェクト、といったところだろうか?
👍
高評価
0
👎
低評価
0
2650 ななしのよっしん
2017/03/29(水) 03:22:51 ID: mM5EuzIBs5
昔に戦闘機エンジンを積んだ戦車がいたがそれは戦闘機ではなく戦車と呼ばれてるから動が同じであれば種別も同じっていうのには少し首を傾げるかな。
オブジェクト的で飛行して対地攻撃かますわけだし。
アンチオブジェクトアタッカー、略してAOAなんてどうだろうか
👍
高評価
0
👎
低評価
0
2651 ななしのよっしん
2017/03/29(水) 10:38:04 ID: PvFZdntDpP
ガスタービンとジェットという意味ならM1が現役で戦闘機機関の流用品を搭載している
むしろガスタービンは船舶の方が大人気だけど

AOAだと迎えとごっちゃになりそう、というかそれコンセプトネーム番の一種では
👍
高評価
0
👎
低評価
0
2652 ななしのよっしん
2017/03/29(水) 14:26:32 ID: ZhEEARJTSa
吹っ飛ばされてすぐ墜落しそう
オブジェクトの装甲並みに厚くでもするのか
👍
高評価
0
👎
低評価
0
2653 ななしのよっしん
2017/03/29(水) 18:05:13 ID: peXGxnyupT
あのバカでかい向けて極音速飛行って、発射に回避挙動したらその前に空中分解すんかね
どっちにしろレーザーで撃たれちゃ終わりやんって話になっちゃうけど
数kmで抜いて装甲破壊って出なんで
👍
高評価
0
👎
低評価
0
2654 ななしのよっしん
2017/03/29(水) 20:21:22 ID: P7b3UlqN17
👍
高評価
0
👎
低評価
0
2655 ななしのよっしん
2017/03/29(水) 20:43:32 ID: mM5EuzIBs5
ペットネームっていうことですか。それだとAOAは適切じゃないですね。
超スピードでかっ飛ぶ航空機という面を考慮してXB-70バルキリーと対地に特化してるという面を考慮しとAC-130シリーズの最新ゴーストライダー名前ズビアン方式でくっつけてバルキリーライダーあるいはゴーストバルキリーなんてのは・・・正直ネーミングセンス皆無なんです、はい
👍
高評価
0
👎
低評価
0
2656 ななしのよっしん
2017/03/29(水) 20:48:30 ID: X/Oda3xtAd
>>2649
イオンエンジンレールガンという作中でも先進的な装備と独自規格の装甲という作中未登場で開発か未知数な技術となると
高価になって量産には向いてないんじゃないか
炉、オニオン装甲、エリートオブジェクトのかかる部分で削減できるのはエリートだけだし装甲は既存のものよりも高額になる可性がある

炉を積んだ機体のの定義が活動する場所によって変わるというのはそもそも一番最初にできたオブジェクト戦場にしていたからいと思う
AOAってただの一般的な第二世代のことだし陸で活動してもで活動してもオブジェクトとされるならが例外になる方がおかしい

あとオブジェクトネーミングは信心組織は名前で他は大体機体の特徴を端的に表した英単をふたつくっつけただけだからかなり安直な方だと思う
👍
高評価
0
👎
低評価
0
2657 ななしのよっしん
2017/03/29(水) 23:23:47 ID: PvFZdntDpP
を二つくっつけるだけでカッコよさげな名前にするのがオサレセンスというもの、そしてにはそれはない
コンセプトに合いそうでいいきだと思ったのはフォアランナーだが、ちょっとクサすぎた

オブジェクトが実現したことから、それが可ならこれも可であるという順序で考えている
転用不可能、またはオブジェクト以外の形態に転用すると効率の低下が著しいと思われるものは最初から弾いているため、否定されるとそれなオブジェクトもそれは不可能だろうという話になる
ついでに大体の構想は既に書き終えているので妄想の内容に対する批判なら一読してからにしてほしい、ただでさえ冗長な長文がさらに駄に長くなる

一応イオンエンジンレールガンを使うと決定したわけではない
レールガンはほぼ決まりだが、これに関してはオブジェクト以前の問題でわりとありふれた技術なため
推進器に関してはペイロードに任せて多少非効率でも高速化するか、少々特殊な案だと射出装置で初速を与えて推進器をケチるというぐましい考えかの二択になるだろう
なお後者の場合運用性が大幅に悪化し、低侵入プラン事実上立ち消えになる模様

装甲に関しては高確率で廉価化できるはず
曲面成する部分が減少し、最初から同一規格で数を作るため調達価格の圧縮が進む
単純に装甲厚が減じているため加工重量が減少するという話もある

現実のいくつかの例から既存オブジェクトに対して、価格や製造期間、運用上の制限の減少などが望めると考える
ただしこれは規模の利益によるものなので数をえなければ話は別で、価格面は頑れば1/5未満程度が狙える

あと動兵器の分類基準とするのはやはり納得しかねる
現実ジェットガスタービンの伝播、代替機関の出現時の分類上の混乱、単一の要素を分類の基準とすることに対する分類学的な不安などがある
巨大飛行兵器(仮)オブジェクトか否かとはまた別でそこが気になる
👍
高評価
0
👎
低評価
0
2658 ななしのよっしん
2017/03/30(木) 06:26:51 ID: YEbYMlfOlh
どの勢が作るのやら実用化しても
フォトニック結晶で屈折レーザーによるほぼ万の対が出来るようになったが情報同盟が大喜びで当てにしそう
👍
高評価
0
👎
低評価
0
2659 ななしのよっしん
2017/03/31(金) 11:48:31 ID: ZhEEARJTSa
地上標狙うに、40m級のをどうやって機体に収めるつもりなのかと
必要最低限の装甲ならから出る衝撃波とかの問題は、装甲厚くして対処で片付けるしかないのに
👍
高評価
0
👎
低評価
0
2660 ななしのよっしん
2017/03/31(金) 16:11:30 ID: PvFZdntDpP
なるほどが作って運用するのかはとても重要な問題だ
どうしても技術的な部分にが行きがちだからその摘はとてもありがたい

高々システム全長40m程度なら普通に収まるよ
現実の大輸送機の貨物室に収まる程度だし、想定される巨大飛行兵器(仮)はより大規模かつ当初からそれの搭載を前提にして組み上げるわけだから
あと搭載を想定する火器の衝撃波で破損する馬鹿な設計は普通ありえないだろう
そもそも極音速で巡航したり、場合によっては弾道侵攻する機体がその程度で破損してたまるか

ここまで書いて思ったが、当初は武装をほぼ固定運用するつもりだったが、これなら武装の換装や通常爆撃用に間を使ったりもできそうだな
👍
高評価
0
👎
低評価
0
2661 ななしのよっしん
2017/03/31(金) 20:06:18 ID: Omve7xD6Mb
装甲切り詰める前提どき行ったんですかね・・・。
と言うか普通におさまるって形状どうするのか。
👍
高評価
0
👎
低評価
0
2662 ななしのよっしん
2017/03/31(金) 21:29:47 ID: mM5EuzIBs5
フォアランナーと言われるとHALO思い出す。
装甲は複合装甲だっけ?だとしたら職人なんていう掛かる存在使わなずに下手すりゃ物体さん以上の防御が発揮できるねぇ。
👍
高評価
0
👎
低評価
0
2663 ななしのよっしん
2017/03/31(金) 21:44:45 ID: PvFZdntDpP
どこにも行っていない、基本的に下面限定だがm単位の装甲を施す想定のまま
まさかそれを根拠に発時に破損するなんて意味不明なことは言わないでくれよ

あと形状はHTVに近い形状って前に書かなかったっけ、もし書いていなかったらすまん
音速巡航に最適化しようとするとどうしてもデルタに近づくのは避けられない

オニオン装甲は一種の複合装甲だと思っていたが、違ったかな?
👍
高評価
0
👎
低評価
0
2664 ななしのよっしん
2017/03/31(金) 22:26:17 ID: X/Oda3xtAd
PvFZdntDpPは大体>>2565あたりから飛行物体のスペックを披露しているんだが
議論しながら説明をするから重複する内容が多くてわかりづらいから
これまでの書き込みを編集してまとめてそれを議論のたたき台にしない?

100レスぐらい前から始まっているから結構だるいし議論ループしている
本人が構想をまとめてくれるならそれが一番いいけど面倒くさいなら言い出しっぺなので自分がやる
👍
高評価
0
👎
低評価
0
2665 ななしのよっしん
2017/04/01(土) 00:00:51 ID: P7b3UlqN17
これは期待
👍
高評価
0
👎
低評価
0
2666 ななしのよっしん
2017/04/01(土) 01:39:03 ID: YEbYMlfOlh
意味不明というか
発射時には装甲分厚くしないと大な衝撃波射熱で機体がやられるって前提があるんで
10mぐらい必要ありますが、数m単位の装甲ってどう有効にするんだよ
機体に干渉しないように備えたら今度は上の理が出てくるな
あと反動問題どうするのかと、副ですら地面地下10mぐらいアンカー植え付けないと発射時の反動で吹き飛ぶんで、重量増加させて対処するしかないんで
👍
高評価
0
👎
低評価
0
2667 ななしのよっしん
2017/04/01(土) 02:56:29 ID: mM5EuzIBs5
玉ねぎ装甲は不純物が混ざってはいるものの基本の単一多層装甲らしいけど、それって複合装甲とは言わないんじゃないかな。
👍
高評価
0
👎
低評価
0
2668 ななしのよっしん
2017/04/02(日) 09:22:08 ID: P7b3UlqN17
>射程だけならあれより長いがいるから
>そいつのカモにされて終わりじゃね

だるくてループしているらしい議論にわざわざ乗っかった人がいるらしい
だるくてループという状態に対して、相手の土俵で反論してあげるとか最高の餌でしかないのになぁ…
👍
高評価
0
👎
低評価
0
2669 ななしのよっしん
2017/04/04(火) 17:21:22 ID: uyBLknZH3k
>>2630
改造人間なんですがその人は
戦闘機ドンパチするためにオブジェクト持ち込み制限してるのに何でクリーンにする必要あるのかと
レモン牛乳って手持ちで今すぐどうにかしろって状況で何で、どういう意図があるかっていわれてもなあ
分厚い(具体的に何cmかは言われてない模様)
👍
高評価
0
👎
低評価
0
2670 ななしのよっしん
2017/04/05(水) 04:43:18 ID: mM5EuzIBs5
改造人間なんて設定あったか?仮に改造人間だとしても現代航空戦の延長線上にある世界航空戦において5機落とすってのがいかにぶっとんだことか。それを12歳女子が飛行隊長やりながらかつやってるってのがやばいって話。航空PMCってのも凄いよね、うん。
現実にもあるにはあったらしいけどさ。12歳程度の改造人間エースになれるんだから他にも沢山エースがいるはずなんだろうが、
そんだけ人員とと資材ふっとばすぐらいなら色々便利(設定上)な物体さん使った方が安上がりでしょ?わざわざ航空機同士でやりあうなんて非経済的じゃん。レモンプラス牛乳メタ的にもと言ったじゃないか。
玉ねぎ装甲の厚さはには設定があるんだが、何を言ってるんだ?
👍
高評価
0
👎
低評価
0