ヘヴィーオブジェクト
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ななしのよっしん
2017/09/18(月) 11:02:14 ID: P7b3UlqN17
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ななしのよっしん
2017/09/18(月) 18:01:24 ID: z8w06+KhAO
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ななしのよっしん
2017/09/18(月) 19:36:40 ID: GmrtbMgSZD
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ななしのよっしん
2017/09/18(月) 20:12:31 ID: P7b3UlqN17
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猛省する期間は終わったのかな?
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ななしのよっしん
2017/09/19(火) 17:14:33 ID: LDTe1MHxCI
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ななしのよっしん
2017/09/19(火) 17:55:29 ID: sBYPQ5qG2B
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>>2908
ニミッツ級基準排水量で八万t余裕で超えてるんだよなぁ...確かに弾薬や主砲の生産は途切れてるけど軍港拡張する必要はない。
基準7万tクラスが停泊できる軍港なんて一般的な海軍国なら一つは持ってて当然だし。
少なくとも現在でも横須賀、サンディエゴ、パールハーバー、ノーフォーク、ポーツマス、ブレスト、ガエータには確実に停泊可能。他にもいっぱいあるだろうし
オブジェクトの海上整備用に大型空母クラスの船ポンポン作って揚陸艇にしてる(シャルルマーニュ号など)世界だぜ?基準7万tの船作るなんて余裕のよっちゃんよ。
沿岸攻撃用としては戦艦ほど高火力かつ弾が廉価なものはない。かと言ってその為だけに作るのは金の無駄。ならば指揮施設を作って旗艦やれるようにしてしまえばいい。
それでも微妙?ならば対空ミサイルいっぱい積んで防空力高めたりキーロフ級のように巡航ミサイルを大量に積めばいい。
コンセプトとしてはキーロフ級のような艦に指揮能力と対地攻撃用の大口径主砲を付けてミサイル火力を上げるためにでかくしたって感じでしょう。
艦種類別なんて時代とともに移りゆくものって忘れてない?
キーロフ級が巡洋戦艦扱いされるわけだし定義は曖昧。
重量から決めてしまったら今の駆逐艦は皆重巡洋艦だよ -
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ななしのよっしん
2017/09/19(火) 18:01:01 ID: sBYPQ5qG2B
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ななしのよっしん
2017/09/19(火) 18:17:03 ID: YEbYMlfOlh
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ななしのよっしん
2017/09/19(火) 18:19:17 ID: PvFZdntDpP
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ななしのよっしん
2017/09/19(火) 18:51:16 ID: YEbYMlfOlh
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ななしのよっしん
2017/09/19(火) 19:02:01 ID: P7b3UlqN17
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ななしのよっしん
2017/09/19(火) 20:42:18 ID: sBYPQ5qG2B
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戦艦を陸に上げて超重装甲にして超火力を持たせ一人で操縦できるようにしたのがオブジェクトの可能性が...?
まあ冗談はおいといて戦車や戦闘機が一掃されたってのはオブジェクトがいる戦場では誇張ではないのでは?
オブジェクトの数も無限ではないからオブジェクトの居ない既存兵器が戦う戦場もあるんでしょ。
別作品だけどAC4でネクストは無敵だけどそれでもノーマルや戦車、ヘリ、MTや艦船が戦場に居るのと同じようにオブジェクトが無敵でも戦闘機や戦車、艦船が戦場に居るんだよ。
AC4の世界でネクストの居ない戦場が有り得るようにオブジェクトの居ない戦場があり得るから
そしてオブジェクトの居ない戦場ではそれこそ一巻のアラスカの最後のように既存兵器が勝敗を決するわけで -
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ななしのよっしん
2017/09/19(火) 21:11:47 ID: PvFZdntDpP
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ななしのよっしん
2017/09/19(火) 21:44:17 ID: P7b3UlqN17
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ななしのよっしん
2017/09/20(水) 18:26:52 ID: peXGxnyupT
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ななしのよっしん
2017/09/20(水) 19:04:02 ID: P7b3UlqN17
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ななしのよっしん
2017/09/20(水) 19:17:06 ID: PvFZdntDpP
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ななしのよっしん
2017/09/21(木) 17:42:14 ID: XStCjwPzw4
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ななしのよっしん
2017/09/21(木) 18:51:00 ID: YEbYMlfOlh
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ななしのよっしん
2017/09/21(木) 19:24:36 ID: P7b3UlqN17
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2931
ななしのよっしん
2017/09/22(金) 02:54:19 ID: mM5EuzIBs5
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原子力空母のことだとか自分でブーメラン投げてることに気づいていない人に教えてあげたことだとか、更にヤバげな代物があるんじゃないかってことを書いただけで消されるのか。
まともに議論する気がないんじゃなくてそれよりも更に下、したくても出来ない段階の人間がいるのかな。
まぁ、そんなどうでもいいことはいいとして
情報同盟とやらの国民は自分たちの税金が何に使われてるのかまるっきり興味がない連中なのかな?仮にも情報を第一とする勢力に属してるくせに?
日本みたいな国にだってその手の使い道気にする人結構いるのに、常にどこかでどんぱち起きてる世界で軍事費の使い方を気にしない人間が多勢とは思えないな。
下手に隠ぺいしようとすれば他勢力からの政治的攻撃の材料にだって使われるだろうし。
物体さん技術の導入?いいねぇ。小型石炭エンジンを適切に大型化してやれば統合電力推進なんて楽ちんだろうし。装甲も火力もペイロードが物体さんより段違いに上だから強くなるねぇ。
……俺が散々言ってきた「その凄い技術あるならそれもっと別のモノに使った方が強いに決まってんじゃん」というのを擁護する形になってるのに気づいてるのかな。
物体さんに優先的に使われなきゃいけない理由がない。
やっぱり石炭エンジンから怪電波が出てるとしか思えんな。
大和の排水量調べるついでに「そういえばこの作品、ウィキペディアにどう書いてあるんだろう」と思って流し見してたら見つけただけのものを鬼の首でも取ったかのように「それだけが情報源!」とか喜ぶのか。
そのまま勘違いしてたらいいんじゃない?
後半のスレがどこを指してるのか分からないが、俺よりスレチなこと書いてた奴はスルーですかい。唐突にガンダムの話題持ち出してきたやつとかいたんだけどねぇ。
確かに現在でも大型艦船が停泊できる港は一杯あるが、そこで割れたステンドグラスが出てくるんだよねぇ。
今まで使ってた港が勢力バラバラになってせいで使えなくなった事案は多く発生してるはず。それこそウクライナとロシアの関係みたくね。
戦略環境が大幅に変わったわけだから一からとは言わなくとも新規の港は結構な数必要になると思うぞ。
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2932
ななしのよっしん
2017/09/22(金) 03:12:40 ID: mM5EuzIBs5
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強襲揚陸空母とかいう意味不明な船だけで何隻も船団組んで物体さんを輸送をやらすというシチュエーションをメタ的な発想を抜きにして真面目に考えるとするならば確かに造船所の問題はないかもしれない。
何事も物体さんに優先されるという設定じゃなかったのかという最初期からの疑問はまったく薄れないけど。
沿岸攻撃用に戦艦って。戦艦っていうのは絶対的な火力と防御力を持った戦略兵器なんですよ。
冷戦時代の核の抑止力がそのまま戦艦に置き換わっていた時代が長く続いていたぐらいの絶対的な能力を持った兵器なんですよ。
イギリスが二国標準なんて採用してまでアホほど数揃えた兵器が戦艦なんですよ。
対地で艦砲射撃やらせたいならモニター艦の親戚でも作ればいい。
というか現行の駆逐艦の127㎜でも十分だし、必要ならズムウォルトが積んでる155㎜でも持って来ればいい。
無論、戦艦に対地砲撃任務を割り振ること自体はおかしいことじゃないし、実際にやった事例は多い。
けど、対地砲撃任務のために7万トンクラスの巡洋戦艦の建造なんて冗談じゃない。
確かに今現在の兵器は多機能多目的化が進みつつあるのは事実だけど、だからって一隻になんでもかんでも押し付けたら高コスト化と低性能化、整備性の低下。更に言えば喪失あるいは修理、整備改修訓練航海などの離脱時にごっそりそういう能力が消えうせるわけだ。
現代はそういうのを駆逐艦クラスでやってるから問題ないけど、それと同じことを戦艦でもやるつもりかい?
どれだけの兵士と予算を要求されることやら……物体さんなんか目じゃなくなるなぁ。
確かにあなたの言う通り、現代において船の呼び方なんて呼んだもの勝ちのところがある。だが、ならばなぜ態々巡洋戦艦などという呼び名を持ってきたのか。ただの戦艦では何故だめだったのか。そういうことにもなる。
現代の装甲防御力が考えられていない(考える意味がない)軍艦と装甲防御を真面目に考えないといけない軍艦を比べる意味がないことなんて誰にでも分かることだと思うんだが。それもよりにもよって駆逐艦と巡洋戦艦比べてどうすんだか。
現代の軍艦ってそれの系譜しかないから仕方ないとはいえ。 -
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2933
ななしのよっしん
2017/09/22(金) 17:50:49 ID: GmrtbMgSZD
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で、この人は一体何が言いたいの?
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2934
ななしのよっしん
2017/09/22(金) 18:31:11 ID: peXGxnyupT
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2935
ななしのよっしん
2017/09/23(土) 19:19:22 ID: b6vp/ZNX5/
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2936
ななしのよっしん
2017/09/23(土) 23:33:12 ID: P7b3UlqN17
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2937
ななしのよっしん
2017/09/24(日) 14:15:28 ID: K+/Acjn1it
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2938
ななしのよっしん
2017/09/25(月) 09:27:02 ID: mM5EuzIBs5
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何が言いたいかなんて今更言わなくても書いたレスを読めばわかること。というより何が言いたいかって言ってる奴こそ何が言いたい?
大型化が簡単なんて当たり前だろ。いかに小型高性能を引き出すかで世の中苦労してんだから。
今より未来なのに大型高性能化が難しいなんていう意味不明な世界なんだとしたら、そのまま使ってもいい。
今の性能だけでも十分おかしいからね、あの小型石炭エンジン。
だから割れたステンドグラスとかいう表現がされるほど国土グチャグチャなんだろ?
そんな、状況で今まで使ってたインフラがそのまま使えると思う方がおかしい。
すいません、7万トンクラスで100人とか頭が痛くなってきたんですけど。
どれだけ省力化を進めようがそのクラスの船をその人数で動かすなんて無謀もいいとこですよ。電子化自動化って免罪符じゃないんだから
そりゃ現実の延長線上に存在する世界で、散々現実のもの出してきてんだから現実と比較するなんて当たり前じゃん。
それが嫌なら前に俺が書いた通りにしとけば良かった。
アピールも何も実際読んでたんだが、ちょくちょく読んでないことにしたがる奴が出てくるのはなんなん? -
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2939
ななしのよっしん
2017/09/25(月) 17:27:05 ID: YEbYMlfOlh
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2940
ななしのよっしん
2017/09/25(月) 17:47:30 ID: PvFZdntDpP
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7万トンで100人は現代でも頑張ればやれないことはない程度の数字だよ
単純なシステム構築という観点からならやってやれないことはない
まあそのためには技術力の向上ではどうにもならない根本的な信頼性の低下に目をつむる必要はあるが
HO世界は人間の能力を機械的に向上させる技術が存在するから、それを前提にすればその点の改善もある程度までなら可能
あと大型化が楽というのは厳密には正しくない
精々オブジェクト程度の構造物なら大型な方が楽なのは事実だが、全長何kmとかそういう領域だと大型化の方が難しくなる
動力炉に限るなら物理法則が狂っていなければ必然的に大型化した方が高効率、高出力になる
ただオブジェクトの推定重量をあの速度で振り回せる出力を供給できる動力炉なら高出力化は不要かと
理論上は7万トン程度の質量はまともな構造をしていれば音を置き去りにできる
というか高速巡行に最適化すれば極超音速余裕のはずだし -
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