ニコニコ大百科

またブルーが強いだの超４が強いだのっていう議論が始まったよ…
それぞれに良いところがあるだろうし双方にファンだっているんだから
罵り合うのはもうやめてくれよ…（絶望）
俺は両方好きだったんだよ！（大胆な告白はDB厨の特権）

4が強いかブルーが強いかで議論してる姿が罵り合っている風に見えるの？ちょっと色々大丈夫？
現時点ではゲームではあるかブルーが4よりと扱われているんだからそれでいいじゃん、いつか公式に否定されるその日まではこの力関係がずっと正しいぞ

とは言えゴジータ4が合体方法でも変身でもベジットブルーの完全下位互換でしかないってのは寂しいものがあるか

ベジットブルーフィギュア化しないかな…（ｿﾜｿﾜ）

ブルーは鳥山明が直接考えた形態なんだから、
超４より優先されるのは自然なことだろう
やっぱり原作者が、一番偉いからね

>>390
マジレスすると超サイヤ人3の悟空の時点でビルス様が１割の力も出さず、しかも2発で(しかも一発はデコピン)で負けている。そもそもその後悟空自身が｢ベジータと融合しても駄目｣と言っちゃってる。その後悟空はゴッドの世界を吸収し、素のままでビルス様の5～6割の力と渡り合う迄になってる。
界王様の言葉を借りるとまさに強さの次元そのものが違う。

別にいいじゃないか。今のベジットは神の領域にいる上、気のコントロールを極めたブルーになれる。･･････時間制限ついちゃったけど。

ブチギレベジータ相手にビルス1割だから
ベジットでもある程度は食い込めると
思うんだよな、ブウ編の時より強いだろうし

ヒーローズにしか存在しないけど超3ベジットなら
ビルスの3〜4割ぐらいに相当しそう

ブチ切れベジータでビルスの一割で、ようやく原作超３悟空を超えた、って感じだから、超３悟空でもそれに近しい数値はあるってことだしな
原作ベジットでもむしろブチ切れベジータより高い数値叩き出せる可能性は大きい
するとやっぱり実戦闘力の過度なインフレと過度な強化倍率に晒された超4の地位もブルーにとっては無視できない存在になりえる

＞素のままでビルス様の5～6割の力と渡り合う迄になってる。
でもそこから超化してその力関係がほぼ変わらないあたり、変身による強化はゼロに等しいんだよね
結局そこがネック
おまけにある程度の力があると、一度経験すれば続々と神の領域に踏み入る者も増えてる

ビルスがベジータに一割ってのは、神と神にはない超だけの
アニオリセリフだから、真面目に考える必要はない
超の中でさえ、ビルスはゴッドに本気出してたとか
ウソついてる

超3悟空ってブウ編でもそんなに強くないんだよな
悟飯の方がはるかに強い上に
その悟飯を一方的にボコボコにしたゴテンクス吸収ブウより強い
悟飯吸収ブウなんてのまで出てきてしまったくらいだから
（で、それにノーマル状態でも勝てるのがベジット）

GTと超に共通して言えることだけど
ブウ編の時点でかなり弱かった超3悟空を基準にしているところがあるから
戦闘力だけで見れば実は言うほどインフレしてない
神の領域とかが絡んでくるとまた別だろうけどね

プライドの高いべジータが悟空のことを「おまえがＮｏ．１だ」と認めているし
超でも悟空を文句なしのＮｏ．１だと念を押している
一部のファンが侮っているだけで超3悟空が強いのは間違いないよ

ベジットの記事でそれ言うか・・・？
何のために合体してるんですかね・・・

超３は時間制限が厳しくて現世では使えない
本来はあの世、しかも死んだ状態限定の特殊形態
ただそれだけの話
悟空は何度もそういう話をしている

とりあえずこの記事を書き直すことを提案してみたらどうかな
ベジットが一番強いことになってるよ

超では 超サイヤ人ゴッド≧ゴッド吸収金髪
だからゴッド吸収ノーマルはゴッドの
50分の1以下ってところだぞ

あとブチギレベジータは超3悟空どころか
アルティメット悟飯以上は確実
ブウ編のノーマルベジットより強いかも？

>>403
何を言ってるのかさっぱりわからん
ちゃんと書いてあるだろ
「あの世とこの世を含めて3本の指に入る達人の内の2人が合体したんじゃからの。しかもライバル同士が手を組んだんじゃ。そりゃ最強に決まっておるわい。」と
要するに悟空は単独でも最強、もしくはそれに準ずる実力者なんだよ
まあ最強でいいと思うが

原作の時点じゃ悟飯とゴテンクスの方が強いしな
発言なんて幾らでも外れるんで実際の実績の方が優先される

>>404
もう超化は50倍も倍率無いよ
あったとしてもノーマルで近しいところまで戦闘力上げれる

>>398
超の話をしてるのに超が参考にならないってことはない、証拠として切り捨てることはできないんだよなぁ

>>399
なぜか超2としか扱われてないトランクスが疑似ブルー化しなくてもついていけてる時点で、あまりインフレしてないよね
漫画版だとトランクスのパワーだけなら超3並だけど

・ゴテンクス・究極悟飯・ブウ編超ベジット級かもしれないすげえ超サ
　イヤ人のベジータを軽く瞬殺したビルス
・悟空とベジータは終始合体という選択肢をとらなかった
・ベジータと対峙する前の、ほんの少ししか力をだしてないビルスに
　対して悟空「合体でも勝てそうにねえ」発言
故に、ビルスに指一本での一撃で軽くやられてもおかしくない超ベジット。

そんなビルスに、超サイヤ人ゴッドの悟空は善戦し、ゴッド吸収超サイヤ人でも善戦。ゴッド吸収通常状態では、映画神と神では、地下のビルスとの戦闘で黒髪で善戦。超の神と神では、宇宙でほぼ力尽きた黒髪悟空にデコピンをかますビルス。それから地球に落ちていく悟空だが、息を吹き返し復活。

更に、ビルスとの戦闘終盤、悟空とビルスの合体気弾を黒髪状態で消し飛ばす悟空。更に更に、モナカにふんするビルスと黒髪状態で戦う悟空。

普通にみてれば、誰でもゴッド吸収通常悟空＆ウイスの元で修行した通常ベジータ＞＞＞ブウ編超ベジットってのはわかるはず。

ベジットが好きだけで感情論だけでこれを否定しても、なんの意味もないよね。

神と神編の通常悟空とブウ編超ベジットの時点で絶望的な差があるのに、今は、ゴールデンフリーザより強いヒットより強い合体ザマスの攻撃を受けても、まだトランクスにパワーを送る元気がある通常悟空＆ベジータ。いっちゃ悪いが、今やブウ編超ベジットなんぞ雑魚なんだよ。

ベジットブルー>超ベジットであることは
間違いないだろうし、ブルー界王拳でも
ベジットブルーの領域にたどり着くにはだいぶ
無茶しなければならんだろうね
だからゴッド悟空と超ベジットでの比較がええと思う

>>395
超ベジットの扱いが小さくなった云々じゃなくて通常悟空が超ベジットを上回るゴッド並のパワーがデフォになってたら、通常～超2悟空・ベジータがフロスト・べジ・トランクスと互角なのがおかしいだろ
特に通常悟空を圧倒したフロストはピッコロに実質撃破されるまで追い込まれてるから、ピッコロの戦闘力が異常な上がり方をしていないと辻褄が合わない(ピッコロの作戦勝ち、フロストのパワーダウンを考慮したとしても不自然)

それに「何らかのきっかけで瞬間的にゴッド並のパワーを発揮できた」と「恒常的にゴッド並のパワーを発揮できるようになった」だと全然違うだろ

間違えた、第六宇宙のサイヤ人の名前は「キャベ」だった

>>407
神と神の話は映画が原作で、それを元に超のアニメを作っているだけなので、映画にないセリフは鳥山設定ではなく、アリオリであることは明白
なので、証拠として切り捨てることは簡単にできます
まあ、アニオリ設定が鳥山設定に勝ると考えているなら、
話は別だが

映画じゃベジット出てないから
スレ違いだぞ

映画をほぼそのまましたのはＦ編までだからベジットの出た時期と比べるのはスレ違いだぞ

なんにせよベジットの作画がよかったんで俺は満足した

ベジットが真面目に戦ってるところ初めて見たな

まぁゲームではちょこちょこ出てくるけどアニメに出てくるの今回が二回目だしな

すげえ超サイヤ人ベジータは超ベジット
ぐらいあるんだろうな・・・
未来トランクスの強さもアレだし
案外合体無しでも何とかなるもんだ

>>413
超は今までのアニメシリーズと違って鳥山明名義でストーリーを作ってる以上、そうそう簡単に切り捨てられるわけがないんだよなあ
原作者至上主義と言うなら尚更な
それに映画版から変更・追加された設定も鳥山によるものかもしれんだろうに