1 ななしのよっしん
2012/01/26(木) 19:32:50 ID: 4gvZyob/2C
作成乙
意見が偏りやすい話題だけど客観的にうまくまとまってるんじゃないかな

そして細かいところではあるけど
>普段のホワイトキャンバスの素行
素行ってのは素(普段)の行いのことなので頭痛が痛い表現になってしまってるよ
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2 ななしのよっしん
2012/01/26(木) 21:30:48 ID: yHfdHD4X62
>>1 thx

供託まわりの説明が足りてない気がしたから、ちょっと論破してみた。
一応、客観的な立場から書けたと思うんだが……WC側の論理破綻だし。
ネコ品を入れてみたけど、邪魔だったら消してもいいかもわからん。
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3 ななしのよっしん
2012/01/27(金) 12:26:51 ID: MofirRBSkP
作成乙

時系列表がわかりやすかった

さて、これからどうなることやら・・・
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4 ななしのよっしん
2012/01/27(金) 22:55:15 ID: 48dvDsiwuP
です

ホワイトキャンバスの噂を聞きつけて
どこかから飛んできた一見さんには分かりやすいのではないかと
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5 q
2012/01/29(日) 00:29:44 ID: R4T6lulG2/
>ZUN同人委託と対応を任せている黄昏フロンティアと、ホワイトキャンバスは、ホワイトキャンバス側が「支払いが
>されていない」とされている額相当額の全額を供託したうえで、裁判にて争っている。

が結構欠けていないか?
要約を見る限りでは、取引停止問題が分かり辛い
「何の額相当額か」を盛り込むべきではないだろうか。
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6 ななしのよっしん
2012/01/29(日) 00:33:50 ID: R4T6lulG2/
Tabキーの押し損ない・・・すいません
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7 ななしのよっしん
2012/01/30(月) 07:59:49 ID: YJ56zDZCVw
東方好きだけど元(の一部)がパクリから始まってるから権利見てるとなんかもにょる
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8 ななしのよっしん
2012/01/30(月) 08:11:16 ID: l95a17UAaG
>>7
権利してんのはホワキャンのほうじゃないの
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9 ななしのよっしん
2012/01/30(月) 08:15:45 ID: XxkwqGU08x
>>8
おいやめろ、そいつに触るな
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10 ななしのよっしん
2012/01/30(月) 08:21:35 ID: YJ56zDZCVw
>>8
ごめん勘違いしてた、忘れてくれ
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11 ななしのよっしん
2012/01/30(月) 08:23:53 ID: l95a17UAaG
>>9
触っちゃいけない子だったか
すまん
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12 ななしのよっしん
2012/01/30(月) 08:26:53 ID: l95a17UAaG
>>10
と思ったら普通に勘違いしてただけか
ついでに>>11もなかったことにしといてくれ
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13 ななしのよっしん
2012/01/30(月) 08:50:00 ID: XxkwqGU08x
何故かよく分からんけど、いたたまれないんでも謝る。悪かった
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14 ななしのよっしん
2012/01/30(月) 17:53:57 ID: G0GWobEZ/X
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
さーて、それはともかくとして・・・
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
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15 ななしのよっしん
2012/01/30(月) 18:02:05 ID: 3nJxtXA4+H
ここまでくると、もう犯罪結社というレベルだな
確か台湾でも東方の版元を自称して現地のイベントってたんだっけ
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16 ななしのよっしん
2012/01/30(月) 18:10:25 ID: R4T6lulG2/
これでよく訴訟起こせたな・・・評で(万一に)勝てるものも勝てないぞ。
消費者相談センターの類を利用すれば、消費者は賠償請できるんじゃないか?
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17 ななしのよっしん
2012/01/31(火) 06:35:39 ID: NKD/6te8uP
旧作の版権絡みを突かれると、神主も"裁判では"危うそうだよな
共倒れじゃなくて、ホワキャンの一人負けである事を願う
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18 ななしのよっしん
2012/01/31(火) 10:47:41 ID: EDT664suD0
何か勘違いしてるみたいだが、その辺は権利者が問題かどうか判断することであって今回のWCとは何ら関係ない
今回の問題と関係があるのは当事者であるところのZUNWC、あと黄昏くらいだ
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19 ななしのよっしん
2012/01/31(火) 19:13:32 ID: NKD/6te8uP
あくまで商標の件な。旧作の頃から東方projectの名義を使用していたから、差し止めようとするとそこを突かれるはず
まあ、大局から見れば事だけど
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20 ななしのよっしん
2012/01/31(火) 23:28:23 ID: SjEJJ7PNn5
悪性の寄生虫と同じだな
宿殺したら自分も死ぬのに
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21 ななしのよっしん
2012/02/03(金) 01:09:55 ID: nrpn1+TPj/
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22 ななしのよっしん
2012/02/03(金) 09:57:11 ID: FWTtqmSRgk
だが分離。わかりやすいよ
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23 ななしのよっしん
2012/02/03(金) 18:11:47 ID: NKD/6te8uP
なんか信憑性のない話まで混じってて、ネットデマとパッと見で見分けがつかなくなっちゃってるな

ZUN氏関連の問題の末と、商標関連が重要だと思う。記事内でピックアップ出来ないだろうか
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24 ななしのよっしん
2012/02/03(金) 19:54:58 ID: LEkwaqi9CA
>企業でも商品化がほぼ自由という東方二次創作において、わざわざ商標を取得してまで何をしたかったのか疑問が残る。
ZUNは「企業東方Projectの著作物を製造したり、販売する場合は、許可が必要(※)です」としているから、
むしろ規制のある二次創作で勝手に商品化をするために商標登録しようとしたのでは?
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25 ななしのよっしん
2012/02/03(金) 22:05:31 ID: MofirRBSkP
>>24
企業でもガイドラインに則って製造販売をするのなら神主からも顔パスみたいに許可が下りると思うよ。旧知の仲であるWCならなおさらだと思う。
それでも>>24の言ってる通り、勝手に製造販売したかったのならガイドライン違反の商品(例:性的表現のある抱き枕…って実際に作ってたじゃねーか!)を作りたかったとしか思えないね。じゃないとそこまでして商標とる理由が他のサークル及び企業二次創作するのを規制したかったとしか思えない…そういえばこれに関してもいろいろい噂が立ってるね。
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26 ななしのよっしん
2012/02/04(土) 00:32:09 ID: G0GWobEZ/X
>>23

東方との揉め事については「ホワイトキャンバス」のほうの記事に重点的にピックアップされているから充分だと思う。

あと、デマや信憑性についてだけど、あなたが言うような心配は全っっくいと思う。
独立元の「ホワイトキャンバス」のスレ編集履歴を見てもらえばわかるけど、
執筆スレ専も。ここのメンツは心の中ではどう思っていようが、記事を書く上では中立の体をとる、底した事実義たろ?
そんな彼らが、まさかデマを混ぜるとは思えないし思いたくもない。
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27 ななしのよっしん
2012/02/04(土) 00:46:39 ID: 4gvZyob/2C
さーて、ホワキャンHPはいつ復活するやら
は二度と復活しないに100ペリカ賭けるぞ
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28 ななしのよっしん
2012/02/04(土) 01:17:40 ID: MofirRBSkP
ただいまWCHPアクセスできない状況(笑)

どういうことだろうね。
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29 ななしのよっしん
2012/02/04(土) 03:02:49 ID: UII0cTFDjt
メンテンスのお知らせってのが笑えるw
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30 ななしのよっしん
2012/02/04(土) 12:08:14 ID: NKD/6te8uP
『キリがない』とか『すべて事実』とかを太字にするのは良くない。記事主と同じ気持ちだが、この記事で初めて事件を知る人たちは、言葉の押しの強さに大して疑いを持つだろう。一歩引いた立場で書いて、記事に移入感を持たせた方がいいと思うんだ。
また、権利者騙り脅迫事件と過払返納要事件はネット掲示板匿名レスを過度に信用したもので、厳然たる拠の残る商標問題や、ZUN氏関連の問題とは信憑性が異なる。
少なくとも、初めてこの問題に触れる人たちは、この二つの事件記事を読んだ時に、ネットデマとしか思わないだろう。

記事主中立な立場で記事を書いてくれたと信じてるけど、読み手がどう反応するかに対する配慮が、少し足りないと思うんだ。
いや、重ねて言うが記事主と気持ちは一緒だぞ。ホワイトキャンバススレカキコを読めば一瞭然だが、記事分割に至る議論の発端はほぼなんだ。業者がホワイトキャンバススレを乗っ取ってると各所掲示板に訴えを持ち込んだのもだしな。
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