2761 ななしのよっしん
2017/05/04(木) 16:13:08 ID: lsVSqLAWjP
>>2757
みそはあるんだから対話できると思う
喋る時はモニター文字が出るとかみたいにしてさ
それよりみそを兵器として使っているガエリオブチギレそう
>>2760
ヒイロミリアルドマクギリスの三つになりそうだな
ミリアルドマクギリスは弱者のために動いていることで似ているかもしれないけど
ミリアルドは弱者のためにそのものを滅ぼす考え方だけど
マクギリスは弱者のためにを分け与えるっていう考え方だからそこら辺が違うかもな
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2762 ななしのよっしん
2017/05/04(木) 20:04:25 ID: abBK2IIA7+
そういやGHや火星鉄血見下してるから仮に宇宙世紀ガンダムキャラと関ってもやっぱり一部の地球人やスペースノイドを卑しい下層民的な感じで見下すのかな?

マクギリスドモンと相性がいいとか言ってたが、鉄血のGH共がドモン達のいるGガン世界みたいに地球は汚染されまくって荒れ果てて下層民が多くいる。逆にコロニーは豊かな環境勝ち組専用の逆転状態を見たらどう思うか。

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2763 ななしのよっしん
2017/05/04(木) 23:24:48 ID: CiAHp+BiQ6
>>2761
スパロボだったら
ヒイロマクギリス含む自軍vsトレーズとギャラルホルン連合vsホワイトファング
の三つになりそう。
刹那ガエリオにキレるのは同意。
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2764 ななしのよっしん
2017/05/04(木) 23:29:37 ID: vAH7XeXOxU
>>2761
え、マクギリスって弱者救済は考えてないと思う
あくまで等に競える社会であって、その世界における敗者(弱者)を救済はしないんじゃないかな?
競うってことは勝者と敗者が生まれるから、結局新しい階級社会になるだけだし(そもそもGHもMAに勝利した人々が作り上げたわけだし)
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2765 ななしのよっしん
2017/05/05(金) 10:39:50 ID: Pq/t/Phdnl
そもそもマクギリススパロボで自軍営はありえんだろ
的のために友を謀殺するようなキャラ他作品の主人公達が許すわけないし、戦乱をもう一度の考えのマクギリス刹那的に歪み認定だろう
普通ガンダムなら敵側のキャラ
そういうと組んだから鉄華団は散って行きましたっていう話だし
変するなら最低ガエリオ側からのアクションは必須
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2766 ななしのよっしん
2017/05/05(金) 10:48:44 ID: zwjiLS//XN
お、赤い人に対する批判かな?
わりとな話をするとスパロボ自軍営も脛に傷持つやつらがわりといるしそれ自体は理由にならない
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2767 ななしのよっしん
2017/05/05(金) 10:50:53 ID: z95MV3uTEb
スパロボでまともなとして扱って欲しい
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2768 ななしのよっしん
2017/05/05(金) 10:55:29 ID: Um9JGM/dyz
出るとしたらモードか私モードかどっちになるかな
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2769 ななしのよっしん
2017/05/05(金) 10:58:43 ID: vAH7XeXOxU
>>2763
そのマクギリスも、アインモルモットにして自分の頼耶識完成させてるわけで、そこはいいのか(あとアインが重傷を負うハメになった一端ってマクギリス提供バルバトスの防具のせいだしね)
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2770 ななしのよっしん
2017/05/05(金) 13:00:42 ID: abBK2IIA7+
>>2766
心したらノースリーブになってグラサン装備で百式じゃなくて「サザビー」に乗って味方になる大尉のことか?w

Gジェネでもハマーン様心させて味方営に引き込む話があるが何故か若返ってはにゃーん様状態で味方になってくれる話しとかあったし、一応最初は敵だが条件満たせば心して仲間に引き込めるもクワトロハマーンを見れば、マクギリス心させて味方にひきこめるのもアリじゃね?
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2771 ななしのよっしん
2017/05/05(金) 15:04:49 ID: lsVSqLAWjP
>>2764
個人的な見解としてはマクギリスは実的に強者が社会的に弱者になるのが許せないタイプだと思う
それに対してミリアルド社会的と実的がイコールだと思ってるタイプだと思う
たぶんマクギリスは本当の強者は弱者を支配しないと幻想抱いてるかもしれない
実際マクギリススパロボ営を理想だと思ってそう
を持っていても権者にはならないからさ
スパロボ営はマクギリスを嫌ってもマクギリススパロボ営を応援しそう
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2772 ななしのよっしん
2017/05/05(金) 15:14:02 ID: CiAHp+BiQ6
>>2771
つまりマクギリスは自軍の仲間になる可性は高いと。
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2773 ななしのよっしん
2017/05/05(金) 16:48:23 ID: vAH7XeXOxU
>>2771
彼自身が強者でありながら社会的弱者だったからね、許せない気持ちは確かだろうな。ただ回想で同じ遇の社会的弱者をフルボッコしてたから、弱者救済タイプではないとは個人的には思ってる(強くないらが悪いって感じ)
スパロボだと・・・スポット参戦か後はもう敵味方が団結しないと勝てない共通の敵だすしかないかなぁ(後はルルーシュみたいに社会的に死んだことにしてアグニカ仮面として参戦みたいな)
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2774 ななしのよっしん
2017/05/05(金) 17:54:32 ID: abBK2IIA7+
仲間にならなくてもバエルぐらい土産においてきてもらいたいが、乗れるがかぎられてそうだよな・・・
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2775 ななしのよっしん
2017/05/07(日) 02:48:45 ID: v0T8/yIhNV
>>2774
五代流星号不可避
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2776 ななしのよっしん
2017/05/07(日) 14:04:44 ID: Gy1TX1eIVo
>>2763
ガエリオ本編でも心してたっぽいし(ラスタルと友好的なせいでそう見え辛いが)大丈夫な気がする
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2777 ななしのよっしん
2017/05/08(月) 23:52:17 ID: CiAHp+BiQ6
>>2776
心してるとは言っても
・部下のとそれを使う装置を機体に搭載(技術者カミーユの様な非技術に苦しんだキャラからアウト)

・生きているのに家族に顔を出さない(シンの様な家族兄弟の繋がりや大切さをにしているキャラからアウト)

マクギリス批判をするわりに具体的な意見を出さなかったりギャラルホルンを腐敗していると言ってるわりには腐敗の温床でぬくぬくしてる(シーラ様の様な王族キャラ政治も出来るキャラからアウト)

・MAが起動して被害が出たのにガン無視して帰還(ロランの様な人の命を尊ぶキャラダグザさんの様な責任を果たす軍人キャラからアウト)

・(結果的に)虐殺を肯定(カレンシローの様な虐殺被害者キャラからアウト)

例を挙げるだけでもアウトな部分がこれだけある。
特にシンルルーシュにとってガエリオは許す訳にはいかない存在だと思う。
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2778 ななしのよっしん
2017/05/09(火) 01:39:06 ID: Gy1TX1eIVo
>>2777
問題ない、何故ならガエリオスパロボで救済を受けるからだ
ある意味脚本の被害一番受けてるからな
変な優遇されて逆に評判悪くなったキャラごまんと見てきたけどもその系統
一期まではただの生意気な坊ちゃんでそこまで非にも見えなかったな
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2779 ななしのよっしん
2017/05/09(火) 01:40:25 ID: 30PQnpJHzU
>>2760
マクギリスはトレーズやミリアルドあたりと会話させると面そうなんだよなぁ
あの二人は大儀を背負って、それでいて非な行いや戦争を行った人物だし
特にトレーズは、鉄血の腐った貴族ではなく、まじもんの貴族だからどんなに絡むのか興味深い
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2780 ななしのよっしん
2017/05/09(火) 01:50:38 ID: 30PQnpJHzU
>>2765>>2773
マクギリスが弱者救済考えてないってことはないと思うな。
弱者は切り捨てる考えだったら、クキクラに優しいのやアルミリアった言葉がになっちゃうから。
マクギリスは自分が弱者ゆえに食い物にされて、それゆえにめて世界を変えようとしたわけだけど、だからといってがない弱者が悪いという考えではないと思うよ。
むしろ強者が弱者を踏みにじること、利用することを嫌悪してただろうし(アルミリアを大事に思った切欠も、彼女が政略結婚具とされてることだっただろうと考えられるし)

>>2769
朗読会でガエリオアイン重症マクギリスの所為にしてるけど、それは理があると思うわ。
全に私情で鉄華団追ってたわけだし、この時にマクギリス鉄華団を追うなと言ってたんだけどね。
その後にアインを利用したのは確かだけどね。
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2781 ななしのよっしん
2017/05/09(火) 15:24:33 ID: /wH7Ee3KAw
スパロボではビームガンガン出る機体に乗ってワクワクして欲しい感ある。
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2782 ななしのよっしん
2017/05/09(火) 17:39:28 ID: lsVSqLAWjP
>>2777
もしかしたら納得のいくわけでギャラルホルンについてるのかもしれないし
そもそもアニメとは違う生き方をしそう
戦闘シーンだけじゃなくイベントボイスこみでもう一度演技し直してほしいね
>>2781
マジエンペラーみたいにオリジナルモビルアーマーガンダムだしてほしいね
ルシファーガンダムとかモビルアーマールシファーとかいかにも大物って感じで面そう
公式が厄祭戦やらないならスパロボでやった方がいい
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2783 ななしのよっしん
2017/05/09(火) 21:30:50 ID: 7C3BW9M5Gh
>>2779
これが二期リオラスタルだったらどんな反応するか想像しやすい
二期リオだったら他人を然と踏みにじるミリアルドやトレーズに嫌悪感を隠さないだろうし、ミリアルドセブンスターズの跡取りのくせに自分の周りのことしか見えてないとガエリオを軽蔑しそうで逆にトレーズは外道に手を染めても戦うを選んだ二期リオを気に入りそう
ラスタルミリアルドやトレーズを「若さに任せて生き急いだバカガキ」と吐き捨てると同時に「他にやりようがあるだろうに」とか「もう少し辛抱強さがあったらお前らを譲って協してやったのになぁ」とも思いそう
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2784 ななしのよっしん
2017/05/10(水) 02:12:43 ID: vAH7XeXOxU
>>2777
身もふたもない言い方すると、本編制作サイドが書く気がないのか一切描写のガエリオの心理描写(マクギリスにのみ特化)でアウトられても困る、むしろ制作サイドはなんで書かなかったんだと問い詰めたい

>>2780
そこは正直ガエリオがそう誤解して認識してるんじゃないかと思う。25話でって鉄華団英雄祭り上げるってガエリオに言ってる訳だから、火星からすべて仕組まれてたのかって思い込んだんじゃないのかな(あのマクギリスなら可と思い込んだ)
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2785 ななしのよっしん
2017/05/10(水) 06:10:30 ID: 30PQnpJHzU
>>2783
そのラスタルラスタルで、他作品キャラからは凄い批判されそうだよな。
ハマーンとかシロッコとか、同じ貴族であるトレーズとかから。俗物とか小物扱いしそう。
実際、若い世代からすりゃ良い年取るまで腐敗にどっぷり漬かって、その腐敗を維持することばっかやってただからなぁ。最後だけいきなり清濁併せ政治家になっただけで(それまで清の部分なんか書かれてないし)
※ちなみに作中での清濁併せむの使い方は誤用

>>2778
一番被害受けたのは、そもそも出番くなったクーリアバカのまんまにされたオルガ、そしてマクギリスの三人だろう。

まあガエリオに関しては、本編アレを成長のつもりで書いてる製作倫理観がイッちゃってるという意味で被害者ではあるけど、それでも死なせるために無能にしよう、邪魔だから出番なくそうにべたらマシだろ。
そもそもガエリオファンも、クーリアオルガマクギリスファンと違って、放送中にはガエリオの扱いに喜んでて被害者々なんて全然言ってなかったし。
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2786 ななしのよっしん
2017/05/10(水) 07:34:59 ID: vAH7XeXOxU
>>2785
クーリアはともかく、監督オルガ鉄華団マクギリスは当初の予定通りだったみたいだから、何とも言えない。オルガ死亡シーンも初期案は自動販売機死亡だから放送したのとどっちがマシなんだか

そもそもGHって治安維持部隊なのになんで「貴族」とか使ってるのかだわ、経済圏の政治経済に口出せない設定なのに支配してるとか言われるし
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2787 ななしのよっしん
2017/05/10(水) 19:15:58 ID: F56wqkXKlR
マクギリスクロスオーバーさせたら
エース無双を見たら奮するのは確実だろうな。
ガンダムだけじゃなくマクロスギアスランスロットグレン
クロスアンジュヴィルキスとかも。
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2788 ななしのよっしん
2017/05/10(水) 21:26:21 ID: abBK2IIA7+
やっぱりシャアみたいにシャアザクツバメグレイズ)乗ってた頃が一番いてたんじゃ?
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2789 ななしのよっしん
2017/05/10(水) 22:29:12 ID: 7C3BW9M5Gh
マクギリス元ネタシャアからは少佐クワトロ総帥問わずただ一言「気に入らんな」と言われそう

>>2788
正直最初の一回だけ乗ったシュヴァルべがマクギリスが搭乗した機体の中でトータルでの性は一番高そう
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2790 ななしのよっしん
2017/05/11(木) 20:08:37 ID: HIztedYrP8
シャアパイロット一筋が希望なのに、血筋・・本人の理想義のせいで組織のトップやらされてるから、マッキー自由人っぷりは気に入らないけど苦笑もしそう。
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