ニコニコ大百科

許されるメアリースー、種付けおじさん催眠おじさん、いや無いとエロになんないしね…(なおおじさんでなくても良いていうか個人的におじさんやキモオタ系は抜きづらいからやめて…)

>>5009
技術面での指摘としても創作だと狙った層に向けた調整が大事だろうから
箇条書きの項目ぐらいしかないバランスもへったくれもない基準な以上
技術不足の指摘としても機能性が低いことも問題点だと思うなぁ

そもそも二次創作畑発の言葉で、そこは基本的に素人趣味の世界である以上
同好の士にドストライクでさえあれば技術含めた他の優先度は低いわけだし

>>5009
言われてはっとしたけど
インタビューでポーラスミスが言ってることってまさに
＞「君が作った飯がまずいのは性格悪いからじゃない？」
これそのものなんだよな。

>5011
許されるっつーか元々が「俺の推しメンにコナかけんなビ〇チ」
という嫉妬から来てるから正統性ないよな。

上の飯の例えと合わせても性格悪いのはどっちだと。

>>5002
>「軸の向き」が異なるようです。
のところまではあっています。

>>5002の側とはものの捉え方が違うということのようですし、>>5002もそれを主観に属する問題としていて変更する気はなさそうなので、これ以上お互いの捉え方をもとに議論を続けても平行線になるだけで不毛かと思います。

本件の自分の中での優先順位がそれほど高くありませんのでいつの日になるかはわかりませんが、>>4971について書くことがあれば、この記事を書き換えるのはやめにして、メアリー・スーに関する個人的な考察として別途記事立てさせていただく方針に変更いたします。
優先処理して欲しいという要望があれば検討はしますが、>>4950で述べたように結構負担が大きいので、実現する場合でも月単位でお時間をいただくことになる見込みです。

>>5009
>「作品がつまらない。それは作者の人格に問題があるからだ」という意味合いを含んでしまう、
多少興味深い見解として検討させていただきましたが、それは、あなたの中でそのようにメアリー・スーが定義されているからであって、常に使う側がそのような意味合いを込めて使うというものでも無いのではと思います。

また、あなたの想定している作者の人格上の問題というのは、作品の良し悪しあるいはメアリー・スーの発生に何ら影響を与えないものなのでしょうか。

元々ただのレッテル貼り
こんな言葉使う意味もないし使わない方がいい
使ってる奴はお里が知れるぜwってやつだ

>>5014
承知しました。
見解が異なるとはいえ、違う方向からアプローチしていただける
方がいること自体は素晴らしいことと思っています。
元より半世紀前の話題を更に何年も議論してるような状況ですので
気長にお進めください。

なろう系作家どもが暴れてるけど頭大丈夫?昔なつかしいスイーツ(笑)でも見ておちつけよ

「・・！！」
　・・・チガウ・・・今までの男とはなにかが決定的に違う。スピリチュアルな感覚がアタシのカラダを
駆け巡った・・。「・・（カッコイイ・・！！・・これって運命・・？）」
男はホストだった。連れていかれてレイプされた。「キャーやめて！」ドラッグをきめた。
「ガッシ！ボカッ！」アタシは死んだ。スイーツ（笑）

>>5011
キモくないと感情移入出来ないからキモいのだろう…きっと…
見た目がキモかったりおっさん、人外だと嫉妬が湧かないからかあんまり叩かれないな

>>5018
透明人間にでもすればいいのにってか割と多くね透明人間系竿

スペックが高い強いだけのキャラとか周囲に褒められてるからメアリー！作者の贔屓！
って言われてる事もあるから混乱する
ペルソナ4の菜々子とかグラブルアニメのジータとかポケモンのリーリエとか…
どこがメアリーやねん…

メアリースーって「君の作る飯はまずい、腐った味がする」に対して
「腐ってたら不味いって誰が決めた！？お前の主観だろ！」と喚いてるようなもんでしょ
じゃあお前の感覚そのものがイカれてるんだろ、としか言いようがない

もうMary Sueテストも古いし、なろう小説用の新しい診断作ってほしいわ

メアリースー的なものが全部ダメなら、大昔の講談はどうなるんだー。
気に入らないもの全て焚書かよー冗談じゃないぜー。
あんまり叩きすぎると自分にそのうち返ってくるぞー。

久々に見てみたら気持ち悪いことになってんなあ…

「作品のタイトルから見てわかるとおり(Trekkieという語はスタートレックのファンを指し、否定的なニュアンスも含む)、これは当時の二次創作に対する風刺である。」

この説明で話は終わってる件

なんか色んな奴がグダグダ長文書いてるけど、やってることは信者・アンチが考察と称して
妄想を垂れてるのと同じ。「メアリー・スーの定義」なんて非生産的な議論してどうすんのよ
馬鹿の一つ覚えで乱用する奴は当然アホだが、過剰反応する奴も同レベルのアホだわ
それって図星だからだろ？

他人の意見に大きく反応する奴は図星だからって
それも馬鹿の一つ覚え的に使われてきたレッテル貼りでしょうよ

メアリースーについて未だに真面目に討論してるのって日本くらいだろマジで

双方が、相手の言い分を聞こうとせずに、自分の説をゴリ押ししようとしているのが真面目な議論？

>>5018
メアリー・スーと関係無いけど女の子をアレするのがぶっさいおじさんばかりなのは自己投影なんかじゃなくて女の子をより可哀想にするためなんじゃないかな（
自己投影してないおじさんがいないかとは言い切れないけど

>>5024
スタートレック的な意味合いよりも創作論やスラングワードとしての意味合いが強いから致し方なしだろ、トレッキーの方々からすれば憤慨ものなのは分かる

>>5028
エロジャンルだと真逆なんだよな、エロ哲学問題でも竿役がぶさいくなおっさんでないとダメとかヒロインと同じくらい可愛い子なりイケメン美形じゃないと無理みたいな戦争解釈だから致し方なし

んでもってこれと同じことがオリ主系SSでも起きているから最高に救えない事態なんだけどね、酷いときは一次創作が大惨事になっているから

メアリースー化はまずいと思うし無くは無いんだろうが
言うほど多いとも思わない
そういうのは一キャラの範疇に収まってて作品が変質するほど強烈なのは逆に少ない印象
作内屈指の強力さ影響力があってもそういうのは大概は説明されたりカラクリがあるし

>>5026
海外（というか欧米）ってイケメンハイスペックキャラの方が人気出る気がするわ
逆に不細工凡人キャラは滅茶苦茶嫌われる…ウザい性格だと更に…チンクルとか典型的な例
コナンみたいにハイスペックキャラがぞろぞろ出てくると逆に叩かれにくいんかな
大人気の安室なんかも物凄い盛った設定してるし（それ以上に凄いキャラぞろぞろ出てるけど）

コナンはチートだけど一部の大人勢はコナン噛ませに出来るぐらいだし
俺TUEEE相手も犯罪者メインだし
意外とバランス取ってるのかも

結局強力な能力だったり美味しい状況だったりが
その人物に与えられてることに納得いくかどうかが全てな気もする
説得力というよりは好き嫌いの問題というか
どんだけ努力してようが辛い過去あろうが整合性取れてようがチンピラ性犯罪者みたいなのは好きになれんし

メアリースー自体が二次創作の揶揄から始まっているから
こいつのせいで物語が歪んでいて、しかも、その変化はネタにするくらいしか面白みがないってのが重要なんだろう

二次創作ってことは、基本的にそういうのが好きな読者が作者になってるわけで
態々判別しようとするってことは、逆に目立つ程度には数も多いってことだから
ネタにするくらいしか面白みがない、ってのも大概使う側の主観なのがなぁ

ドリーム小説ってのは記事ないんだな
これ読んでる女やばい以外であんまり聞かない言葉だが

メアリースーって言葉も最近聞かなくなったな
数年前だと原作荒らすレベルに強い二次創作のオリジナル主人公とかかなり叩かれてたりしたのに今はハーメルンとか見るとそんなんで溢れ返ってる
別にそれが悪いって言うつもりはないが

コナンはそもそも調子ノってた探偵気取りのキザな高校生が痛い目(幼児化)に遭うところが物語のスタートだしね

近年の映画ではアメコミヒーロー顔負けの機動力を見せるけど
作品の長期化でインフレしていった部分もあるから コナン自体叩かれにくいのはそういう部分もあるかなと

結局の所、時代というかサイト側やネット全体側の問題だったというか

Arcadiaみたいな題名検索に毛が生えた程度の検索システムの時代や
それより更に遡って非専門サイトや個人サイトが主流だった時代だと
オリキャラ主軸でその原作でやる必要性が薄れやすいメアリーの存在は
上手下手に関係なく検索妨害じみた場違いさがあったことは否定できない
し、そういう悪印象が先にあると内輪ノリで無視できた粗も敵として目に付く

だから細分化出来るようになって新規も入ってきて棲み分け可能になると
>>5037も言ってるように界隈全体ではさほど排斥されなくなってくる

>>5038
見た目は子供、肉体能力はコナン・ザ・グレート