ニコニコ大百科

あれもう兄貴勝つ気なかったんじゃないか？
それは言峰にせめて嫌がらせする的な

>>210
ゲイボルク使えたのは令呪の縛りが余り強くなかったからかも。７騎と戦う間って結構期間長いし。

アニメのモードレッドは活き活きしていていいな。動きの多いキャラだし今後も期待。

兄貴の槍避けれる奴とかさぁ…セイバーだって幸運&直感の重ね技でどうにか急所を外したんだし…つーか初手ゲイボルグとかずるいよ、初見殺しじゃん！

>>211
ランサーの性格上ソレはない
戦うからにはどんな条件下でも常に全力よ

>>213
直感のチートっぷりはApoでも健在よ
モードレッドも某鯖の即死攻撃を直感＆魔力放出で避けてるからな

Apo見て思ったけど、モーさんパートナーとの相性さえ良ければ超優良鯖だよな
良パラメーター、優秀な宝具、知名度と揃ってるし
まあモーさんの場合、その相性のいいパートナーって条件がまず一番難しいんだろうけどｗ
獅子GOさんで良かったなほんと

>>215
＞相性のいいパートナーって条件がまず一番難しい
Fateシリーズ全鯖中でもトップクラスの扱いにくさだよね
マスターに合わせる気が欠片もないどころかマスター側が合わせてやらないと勝手に突っ込んで勝手に死んでそう

モーさんは扱いやすさで言うならトップって訳でもないぞ
他に超理不尽レベルに扱いにくいサーヴァントもそれなりにいる
スパルタクスとかはいい例バーサーカーじゃないとヤバイぐらいでセイバーだと更に圧政者判定が厳しくなって士郎や無知な子供以外ほぼ詰んでるだろう
オジマンは召喚した時点で詰んでる
呂布はバーサーカーですら気に食わなければ反逆してくるらしくてライダー何かで呼び出せばたまったもんじゃないよ。
メフィストフェレスはどう動くか全くの不明でいつの間にか宝具付けられて死ぬ可能性大だろう
モーさんは非人道的な行動は好まないだろうが勝つための卑怯な手は容認してくれるだろうしマスターの作戦も説明すれば容認するからそこは結構応用利いくれる大きな利点だしトップクラスの扱いにくさというわけではない
精々AUOよりちょっと難易度高いぐらいだ

AUOの方がはるかに扱いにくいわ!!!
あのAUOにマスターが「貴方がマスターに対して求める物は？」って聞いたら「知るか、貴様が勝手に考えろ」って謂うクセにこの行動がAUOに対する無礼だと知らずにこの行動は「我に対する無礼である」と教える事をせず、迷わず殺すからな。
それに比べてモードレッドは性別の事さえ言わなければマスターが余程の外道じゃなければ滅茶苦茶扱い安いし自分がマスターに対して求める物は何かをちゃんと言ってくれる。それを考えるとAUOよりよっぽど良いサーヴァントだよ。
そう言えばモードレッドとアーサー王はどっちが強いかって謂う話がよくあるが、アーサー王は聖剣エクスカリバーよりもはるかに強力な聖槍ロンゴミリアドを使って真の力を発揮できない宝剣クラレントを持ったモードレッドと互角にしか渡り合えなかったから武器の性能抜きならアーサー王を倒したと謂う逸話があるペリノア王と互角位でアーサー王よりよっぽど強いと思う。

エクスカリバーとロンゴミニアドにそんな優劣は無いしアルトリアはメンタルが鬱になってエクスカリバーが光らなくなってたから条件としてはさほど変わらない
それにモードレッドはアルトリアに一段階劣ってる強さと設定されてるよ

完全に自分のイメージの話しだけど奇襲とか足場の悪い所で切りあいになればモードレッドの方に分があるイメージ

>>220
多分それでもアルトリアが勝つ気がする、実際カムランでほぼ同じ条件整えて負けたわけだし
アルトリアを攻略するならアーサー王としてのメンタル崩して少女アルトリアとしての面を出してそこを突く、つまり精神的なダメージを与えないとダメだろう
それこそブリテン終焉、円卓は内ゲバで離散、半数をまとめた上で蜂起したモーさんの戦法はアーサー王に多大な精神的ダメージを与えられたんじゃないだろうか
最高戦力たるランスロは間に合わず、ブレインたるアッくんも死んでいるし、「ブリテンが滅びる」という運命がモーさんに味方してたのもあるのかも

奇襲で言うならモーさんは特技としてもあるし軍の動かすのも速いしそこに関してはアルトリアより優秀かもね
幾ら完全状態とは言えないアルトリアと言っても13の騎士に入らない有名ではない騎士を率いて傷を負ったとは言えガヴェインや幾らかの逸話持ちのアーサーの側近達を破ったのだからそりゃ強い
正直モーさんは一応バカと言うかバカっぽい言動と性格しているだけであの年齢では天才と言っていいぐらい頭は良いよ
王に認められなかったからと言ってすぐに反逆する訳じゃなく準備をした上で他のアーサー王忠義の騎士たちに反逆直前までバレないで反逆を成功したわけで、それを自力で準備をした
正直モードレッドがアホな風潮があるがあくまでアホっぽい性格しているだけで実際は直感やタイミングの見極めに優れているしアーサー王が城主を任せるぐらいに政治能力や人望もあった
優れているからこそ名有りの騎士たった一人で反逆を成功させたわけだしバカとはとても言えない優秀さだよ

まあでも、なんでアルトリアが王になったかを生前理解できなかった点は、マーリンからすれば「馬鹿」と切り捨てられて然るべきだよ。重要なのは今いるものを見渡せるマーリンじゃなきゃこんなこと言えないってこと。

円卓の欠片とかいう円卓の騎士の中でも一番マスターと近いサーバントを呼び出せる
最強ガチャチケットで引いたセイバーが外れな訳無いんだよなあ

下手すりゃアヴァロン単体とかよりも価値あるかもなぁ円卓の欠片。ある意味それで切嗣や士郎が召喚したら何出るか気になる。

アルゴー船の船員表とかそういう類の聖遺物あったら面白そうだなぁ。

>>218
AUOがめっさ扱いにくいのは同意だわ
「お前の剣になってやる」とまで言わせるザビや、それなりに信頼関係を築けるぐだたちはすごいよ……
自分だったら秒であの世行きだ

モーさんはマスターとの相性次第ってところもあるけど、まだ扱いやすい方だと思うくらいだわ

でも円卓の騎士の中で最強にして完璧な騎士と呼ばれるランスロットがモードレッドに剣を教えたって逸話があるからな。
総合的な戦闘力では及ばないが少なくとも剣の腕だけなら魔術師（あの穀潰し）から剣を教わったアーサー王より余程上だと思う。

当然ながらFateは原典の逸話も場合によって採用したりしなかったりするし
モーさんの喧嘩殺法めいたスタイルからして、Fateではランスロットの剣技は受け継いでないか教わったうえで捨てたかだと思われ

むしろ「得物とルールに縛られた剣の試合じゃ大体の騎士に勝てないけど喧嘩なら勝てる」みたいなイメージある

どっちがどっちに強かろうと相性が良かろうと、
仮に100回やったら最低30回はどっちかが勝てるレベルの差だろうし、
マスターでも戦場でも装備でも千差万別だから、わざわざピンポイントの差で優劣を競うものでもないわな
当人たちは確実にムキになるタイプだが

マスター的には、性能が似てるせいで両者万全だと自軍が極端に有利……
ってことがなさそうだから、あんま正面からブツけたくはない
ただ「消耗してるとこを叩こう」程度のことすら、当人に直接言うと地雷っぽいと言う
やっぱ似てるだろこの親子

>>228
モーさんには時間が無いから武を極める時間なんてないし他の騎士達の方が鍛錬や経験があり、技術では勝てないだからそれを埋める為にそのスタイルにしたんだろうなと思う

アーサー王は衛宮切嗣や遠坂凜のバックアップ（魔力供給）を受けてチートレベルの強さでそれに対しモードレッドは獅子劫界離のバックアップを受けてバグレベルの強さだ。
もし本当にモードレッドの強さがアーサー王と互角かアーサー王の方が一枚上回って居るのだとしたら獅子劫界離のバックアップを受けている時だけアーサー王や、生前よりも一枚も二枚も更に上回っていやがるぞ。

>>228
むしろ「剣を投げたりそこらの物拾って戦ったり」ってのはランスロットの教えじゃないの（笑）
ランスロット自身は騎士の誇りやらで普段はやらないかも知れないけど、狂化したらあれだったし

>>231
実力で言うなら獅子GOさんは恐らくではあるが遠坂や切嗣よりも魔力量は高いと思うぞ？
遠坂よりも200年以上歴史のある魔術家系の末裔だし
後純粋にビーム合戦だと威力はアルトリアが上だし純粋な剣の技術もアルトリアの方が上だよ？
モードレッドは耐久のランクや戦闘続行や兜があるから耐久はアルトリアより上だろうけど直感のランク差や幸運のランク差があるし一枚二枚上回ってるのは耐久面の話で純粋な実力ではないでしょ
ついでに言うとバグとチートだとどっちが強いか意味分からん例えなので分かりやすくいってくれ個人的にバグは測定不能でチートはずるいという意味でしょ
強さの例えとしては微妙にもやっとする

fate/GOだと強いよ
原作だとランスロットの引き立て役であるNTR王の引き立て役だけど

モードレッドの総合的な戦闘力がアーサー王に一歩譲ると謂う設定は型月関係者が明言したから間違い無いだろう。
だがしかし、モードレッドの円卓の騎士の中で最強且完璧な騎士であるランスロット直伝の武術の腕前がアーサー王の魔術師（あの穀潰し）直伝の武術の腕前に劣るとは思いたく無いな。
つーかランスロットとモードレッドは絶対師弟関係だろ。だってランスロット（セイバー）のモードレッドと再会した時のあの反応、絶対あの二人師弟関係だろ。

>>233
明言はないけど、単純な魔力量なら獅子劫さんより凛のが高いんじゃないいかな、凛は通常時で成熟した魔術師の20倍で外付けありなら40倍という破格さだし
戦闘能力って意味なら獅子劫さんのが(多分)強いだろうけど、魔術回路っていう才能にかなり依存する魔力量は凛のが多いと思う

>>235
さすがにモーさんはランスロットの弟子に決まってる！　論法はどうよ。
ランスロットの反応だって同じ円卓の仲間かつ王に裏切った反逆者の仮面の下の素顔が女性、しかも我が王そっくりになってて驚いたっていう状況の普通の反応だと思うが。
というか上で言ってる人がいるように、モーさんの戦法からしてランスロの弟子逸話が採用されてる可能性はかなり低いだろう。まして型月モーさん成長早いホムンクルスで短命だからそんなランスロに師事する時間あったか疑問

モーさんがランスロットの戦術が優れてるから真似する事はあっても師事してもらうってのは無いだろ
モーさんのはランスロット含めるガヴェインやガレス等の騎士たちを見て自分がこの騎士達に勝てる合理的な戦い方と言う戦術をやってる結果元々合理的なランスロットと似た戦闘方法になったと思う
元々孤立していてアグラヴェインやガレス、一応ガヴェインとは同じモルガンを母にする者として関係あった感じはあるがランスロットとは特に関わり持ってないだろ
それにモーさんのは我流っぽさ溢れて使えるものは使うと言った動きが読み難い戦い方だが、ランスロットの戦い方はスマートで無駄のない戦い方で同じ合理性を求めるとしても似ても似つかない戦い方でだと思うぞ

確かにそうかも・・・。
でもアーサー王の幕間の物語を見ているとビーム合戦でモードレッドがアーサー王に勝ち目があるかはアーサー王の状況次第とモードレッドの戦術次第だと思う。
だってエクスカリバーには十三拘束があって十三の条件の内、どれ位条件を満たしているかでエクスカリバーの出力が変わるしFate/Zeroでの対イスカンダル戦とFate/staynightでの対メデューサ戦、対ギルガメッシュ戦ではランスロットのアロンダイトオーバーロードみたいに敵とのリーチとスピードに合わせて対人、対城宝具として使い分けると謂う器用な戦い方が出来た。
それに対してエクスカリバーと同じ位強力なロンゴミリアドを十三拘束の内大半の承認を得て使っているアーサー王とカムランの丘で互角に渡り合い、エクスカリバーに依って不死を得て居なければカムランの丘で討死していた程のダメージを与えたモードレッドのクラレントブラッドアーサーは本当に凄かったんだな。
後はモードレッドははたしてランスロットやアーサー王程の武術の腕が有るかどうかだな。

もしも俺がモードレッドのマスターになったら絶対モードレッドにこう御説教をしていただろうな。
俺「モードレッド、お前アーサー王に認めて欲しがっているけど一体何を認めて欲しいんだ？。
もっと自分を見つめ直せ、見つめ直して見つめ尽くして最後に残った『モノ』がお前が聖杯を使ってでも叶えたい希望（願い）だ。」

スパーン！
>>239の聖杯戦争は終わってしまった！