1471 ななしのよっしん
2017/08/13(日) 00:03:48 ID: GBF91XzdD/
まぁアレでしょ
嫌いなものはどう頑って好きにさせようとされても嫌いなんだから
リオレウス好きな人には「アイテムを駆使する戦略が面い!」「エリアルでの中戦がアツイ!」って言うだろうし、嫌いな人だったらそりゃ「戦略狭めてくるから微妙な相手」「ずっと飛んでるチキン野郎」って言うだろうさ
は好きだけど
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1472 ななしのよっしん
2017/08/13(日) 11:43:10 ID: DevIN1MlN3
そもそも好きにさせようとする気の薄い調整の粗末さが問題なような
看板やってシリーズ皆勤賞なのに善されるどころか別途戦い難い作りにされるのは何故なのか
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1473 ななしのよっしん
2017/08/13(日) 11:58:32 ID: qFeUBDj73G
単なる作業だからなあ
それを戦略と言ってしまえるのは常日頃から頭を使ってないってことよ
死にゲーSTGとかならそういうのでもいいけど、悲しいけどこれモンハンなのよね
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1474 ななしのよっしん
2017/08/13(日) 12:07:08 ID: LUj2y1CboE
>>1471
仕方ないけど結局はそこに行きつくんだよね

>>1472
そりゃリオレウスコンセプトは「の王者」であって「プレイヤーに好きになって欲しい」訳じゃないからね
ただ、3以降はハンター側の新モーションや乗りの追加を考えると戦いづらい作りにはなっていないと思うぞ
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1475 ななしのよっしん
2017/08/13(日) 14:33:04 ID: AhqZTdpxQt
3以降は以降でレウス側の中のモーションも足されたから
こっちのアクション追加込みに考えても多少マシ程度で言う程戦いやすくはなってないような気も
寧ろ昔より地上に降りてくることが少なくなったから結局閃光漬けの作業ゲーになりがちだし
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1476 ななしのよっしん
2017/08/13(日) 14:46:47 ID: 5ZwZxkvWag
3はホバリングの滞時間延長で武器による得意不得意の差が顕著になったから余計に好き嫌いが分かれる要員になってる
乗り攻撃やⅩのエリアル大分マシになるかなと思われてたけど結局根本的な解決にはなってないからなあ
4系からは特に高低差の導入で中戦に対応したモーションが多数追加されたから降りてこない時は本当に降りてこないし
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1477 ななしのよっしん
2017/08/13(日) 14:53:34 ID: 8O9JjowCKt
飛んでても攻撃できれば問題ない。アマツは何でも楽しい
思うに4の追加モーションがことごとくダメだったと思うわ
拡散ブレス尻尾ぶんぶん振り回したり高誘導回り込み頻発とか
地形のもあって滞中に本格的に手が出せなくなった
トライ系あたりはまだ尻尾とか足とかそれなりに届いたと思うんだが
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1478 ななしのよっしん
2017/08/13(日) 15:07:01 ID: oXYeHS1FWY
4Gコイツの極限個体とか出たらさぞ阿鼻叫喚だったんだろうなーとふと思った
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1479 ななしのよっしん
2017/08/13(日) 15:15:27 ID: GBF91XzdD/
「好きさせようとする調整にしてほしい」とは言うけど、逆にリオレウスにどうなってほしいんだ?
閃光玉使うのが作業だの飛ぶのが嫌だのって最終的には火球ブレス使うだけの突進使わないグラビモスになってほしいって事?
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1480 ななしのよっしん
2017/08/13(日) 15:30:20 ID: 8O9JjowCKt
アマツという滞戦の見本がおるじゃろ
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1481 ななしのよっしん
2017/08/13(日) 15:39:14 ID: u4Go0Fxc0j
閃光を使うののも飛ぶのも嫌なんじゃなくて一定以上の段階の個体になると
モーション追加&行動の継ぎ高速化orキャンセル行動
飛行中の閃光当て以外でろくに隙が出来なくなるのが嫌なのよ

の部位破壊で滞時間減少や地上ロジックに切替とか有るなら
特定の段階を踏むことで安全に戦える的な特徴として有りだと思うし
頻繁に飛んでも同じぐらい頻繁に着地するなら
メリハリが効いてて言いとも思うけど

現状、閃光理矢理ターンもぎ取って押すのが基本で
顔モンスの王道とハメがど一緒ってどういうことよ
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1482 ななしのよっしん
2017/08/13(日) 15:55:51 ID: DGX6g8p1/r
ワールドでどう調整されるのか期待半分不安半分
フィールドギミックや特殊アイテムで強引に叩き落す方向に持っていかれそうな気がするけど
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1483 ななしのよっしん
2017/08/13(日) 17:27:42 ID: LUj2y1CboE
>>1476
そうか?
にいる分どの武器でも殴りやすいし、怯んで落ちる分だいぶ楽になった気がする
高低差もジャンプで乗りを狙わなくても叩き落とせる分、今まで以上に楽しかったんだけど

>>1481
理やりターンをもぎ取るのが気持ちいいんじゃないのか?

>>1482
十中八九その方向に行くんじゃないかな?
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1484 ななしのよっしん
2017/08/13(日) 19:45:46 ID: u4Go0Fxc0j
>>1483
タイマンなら常に自分狙いだしPTなら複数人投げればまず当たるしで
閃光タイミングなんてせいぜい時短程度にしか役立たない

逆に獰猛化とかになると動きがしく滞時間も攻撃も長いせいで
閃光で落とした隙に総攻撃以外に有効打を取れる手段が極めて少ない

要は向こうのほぼ無敵時間&高火力に長々付き合うことになるか
こっちで戦術も何もないハメゴリ押し防備な相手を殴り続けるかだから
駆け引きでもなんでもないし極論相手がレウスである必要が
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1485 ななしのよっしん
2017/08/13(日) 19:49:03 ID: oXYeHS1FWY
高低差はぶっちゃけこっちのアクションの邪魔になることも多いから
言うほど戦う上で有利をとりやすいってわけじゃないし(そのモンスター側の動きの制約は特にいという)
広めの地で邪魔な障害も少ないすごい戦いやすい
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1486 ななしのよっしん
2017/08/13(日) 19:56:13 ID: ZBmWCJoNF1
本当に中にいてばっかで閃光フル使用しないとまともに攻撃出来ないのはなあ
もうここまでくるとただの嫌がらせじゃないかと・・・
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1487 ななしのよっしん
2017/08/13(日) 20:06:38 ID: DT+nT8Yhbt
地上に降りてきたら降りてきたらで軸合わせノーモーションバックジャンプウザいはノーモーション突進連発してくるわで
ホントまともに戦わせる気はあんのかと、そりゃあ閃光でたたき落とす方が楽ですわっていう
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1488 ななしのよっしん
2017/08/13(日) 20:17:48 ID: LUj2y1CboE
>>1484
すまん、もっとわかりやすく

>>1487
まともに戦わせるてか現状がリオレウスの売りでしょ
武器だけではなく様々な方法を使ってこちら側に誘導するというモンハンの基本コンセプト
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1489 ななしのよっしん
2017/08/13(日) 20:36:11 ID: lww+aVANtx
さまざまな方法・・・?
対地碌に攻撃出来ずに閃光漬けのハメが安定とかいう
戦略性もクソいのが今のレウスの現状なんだが
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1490 ななしのよっしん
2017/08/13(日) 21:44:01 ID: GBF91XzdD/
ここまで見てわかる通りやっぱ人によるだよな
リオレウス好きな人にも嫌いな人にももう何をいっても譲らんのは仕方ないし
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1491 ななしのよっしん
2017/08/13(日) 22:01:35 ID: LUj2y1CboE
>>1489
閃光、打ち上げタル爆、マヒ、ジャンプ攻撃、高低差利用、一部武器だけどカウンター等々、やろうと思えば結構出来るぞ

>>1490
>>1472で触れておきながら熱くなってしまって申し訳ない
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1492 ななしのよっしん
2017/08/13(日) 22:32:27 ID: HrQxpt9TCy
バックジャンプも飛びまくるのも諦めたからもうどうでもいいんだけど、
突進の攻撃判定を足に出すのをやめろ

まあワールドに期待だな。ギミックも用意されてるし
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1493 ななしのよっしん
2017/08/13(日) 22:53:01 ID: DT+nT8Yhbt
>>1491
その中だと結局ストレスく狩れる手段が閃光くらいじゃね?
打ち上げや麻痺使うくらいならスキル強化と武器属性強化して殴る方がよっぽどいいし
高低差もジャンプ攻撃も寧レウス側の戦モーションもアップされてて言う程善されてないし
武器カウンターとかモロ武器種の得意不得意が出るし
それもうただアンタが欠点を気にならない肝の据わった人間か他人よりプレイが上手い人かのどっちかだろ
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1494 ななしのよっしん
2017/08/13(日) 22:59:34 ID: vD9qSOHOlV
もいいだろ、正直自分もレウスの飛びまくる陶しさは嫌になるけどここで延々文句言っても仕方ないしな
正直今の開発がいい感じのバランス調整してくれるかは怪しいところだがワールド希望を託すしかない
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1495 ななしのよっしん
2017/08/13(日) 23:25:13 ID: X/4Uzcpq7z
普通に戦おうとすると飛行頻度の多さによる時間稼ぎと地上の突進シャトルランの連発でホンマにストレスマッハ
最近は向こうからガチンコで戦ってくれるモンスが増えたから余計に陶しく感じる
かと言って対策したらしたらでこっちのワンサイドゲームになるっていう極端さがなあ
マジワールドではやりやすいAIと楽しいモーションに変えてくれんともう相手すんのウンザリだわ
毎回毎回戦っても面に装備の要素材だけは多いし・・・・・
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1496 ななしのよっしん
2017/08/14(月) 00:21:49 ID: GBF91XzdD/
リオレウスが嫌いだ戦い方が嫌らしいって言うのは人の好きずきだし理解できるから別にいいんだけど、「空の王者(笑)」とか「へたれ」とか言われてるのは好きじゃないな
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1497 ななしのよっしん
2017/08/14(月) 01:24:13 ID: 8O9JjowCKt
別にアイテム漬けのハメまがいも楽しいけどさ
やっぱ活気よく動くモンスターに反撃かます楽しさが足りないと思うわ
今の所飛んだらちみちみせこせこ刺しながらかけっこか、飛ぶたびに閃光で落として滞時のカッコイイモーションを駄にするかのどっちかしかないし
時にはどんどん離れるバックブレスとか尻尾ぶんぶん拡散ブレスとかより
4Gキックみたいなの中心に欲しいわ。ワールドの振り向きキックとか良さげな気がする
さえしてればアイテム受け入れ状態なんだからアイテム漬けが好きでリオレウス好きな人はこれまで通り楽しいし
逆に武器の扱い中心で戦いたい人にも楽しいしメリットしかないのでは?
と、個人的には思うんだけどね
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1498 ななしのよっしん
2017/08/14(月) 02:02:02 ID: GBF91XzdD/
>>1492
確かに
4G亜種の積極的に距離を詰めて攻めてくる感じは戦いやすいしビジュアル的にも好きだわ
遠隔攻撃体になるから嫌いな人多いんかなー…
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1499 ななしのよっしん
2017/08/14(月) 02:26:25 ID: GBF91XzdD/
間違えた
>>1497でした
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1500 ななしのよっしん
2017/08/14(月) 06:26:39 ID: mt2Wpr+UXL
単純問題としてもっとメリハリ利いた動きをしろよと
現状じゃ飛んで逃げ回りながブレス攻撃
地表に要るときはノーモーション突進の押収でこっち側が何も出来ないパターン多すぎて閃光ぶん投げまくるかちまちま殴る他ないし
アマツゼクスを見る限りじゃもっと上手いこと調整出来そうなのに頑なに面倒臭い仕様を繰り返すのは何故なのか
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