691 ななしのよっしん
2014/10/12(日) 20:19:14 ID: TkYYLq//jC
>>686
深夜はともかくゴールデンでも割と危機感はある気がする

ダンボール戦機→直接乗るわけじゃないけど
ホビーアニメノリでやりすぎて世界の命運欠けてる

ジャイロゼッター→割と緩いけど敵が割と本気

テンカイナイト→緩い作だけど
モブに厳しく味方サイド復活不可だから緊感がある
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692 ななしのよっしん
2014/10/12(日) 20:48:35 ID: /oXLjvwKWW
>>686
あー最近のロボアニメ見てて引っかかってたのはそれかぁ
ロボに乗る事に作品の中で否定的だからあんまり感情移入できなかったのね。
まあそういう作品でも面は面んだけど。

なんかマシーンブラスター見てて落ち着くなぁと思ったのは主人公が他人の命で戦わされるのは嫌だけどボスパルダーは大好き!って言うのが伝わってくるからかww
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693 ななしのよっしん
2014/10/12(日) 21:03:47 ID: OlAyz/gaZb
玩具を売るためのロボットアニメだと、当然プラモが大量に売れないといけないわけだから、大量生産出来る立体化前提デザインで商品ラインナップがう事が条件となる。

これってかなり難しいというか、そもそも個人のマンガ家だとか1アニメスタジオがはじめから企画できるもんじゃない。

主人公機1機だけの購入で終わりにされると商売にならないから、雑魚メカや味方の量産機にも買わせるだけの魅が必要になる。
商品レベルの立体化が不可な武装やギミックは搭載できないし、客単価を上げるために大量の換装だの合体だの追加武装などの描写が余儀なくされると結構制約が多くて大変。
しかも製造コストがあるから売れなかった時のリスクが大きい。

それなキャラクターを中心のグッズ展開の方が楽だし、主題歌DVD売る方がリスクが低い訳で、玩具CMアニメはの方向性は現状ガンダム以外は難しいと思うなぁ。論ガレキとかは別よ。
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694 ななしのよっしん
2014/10/12(日) 21:13:38 ID: Q7x6b6fe3U
ガンダム子供向けしたいなら今の時代プラモは不向きだと思うんだよね
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695 ななしのよっしん
2014/10/12(日) 21:21:49 ID: OlAyz/gaZb
ガンダムは作子供向けにしつつ、実際大人プラモを買わせる仕組みになってる気がするわ。

最近のガンプラを触ると分かるけど、ユニコーンサンダーボルト系は元々大人向けなので別として、

AGEビルダーズ系はかなり組みやすさを意識してるんだなと感じる。
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696 ななしのよっしん
2014/10/12(日) 22:14:07 ID: jRm5grCaHF
アニメある意味コマーシャル以上にコマーシャルしてるんだなぁ・・・ロボットがガシガシかっこよく活躍すると、購買意欲高まって実際に手に取って遊びたくなるというし。
たしかにスローネ達をを圧倒した直後のフラッグやフェニーチェの経緯とかがアニメで放送された直後に爆売れしたっていうのもその宣伝効果といえるし、凹凸くっきりしたキャラクターがきわどい恰好したフィギュアが出たらそれも売れるし。だけども最近は後者が増えすぎているっていうのが、問題・・・なのかな?この流れだと
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697 ななしのよっしん
2014/10/13(月) 00:56:32 ID: +qx72VISt7
>>689
なぜか立体化したら面そうなロボットほど立体化してくれないんだよね。

首スライドのゴールドフォー、左右非対称のダイミダラー、全身ギミックのZちゃんとか絶対売れると思うのにもったいない。

>>686
「戦い」である時点で「死ぬかもしれない」は避けられない運命だろうな。
鉄人マジンガーゲッターもコンバトラーガンダムエヴァマジェプリも生死をかけたバトルをしている。
ギャグっぽいダイミダラーさえアニメではカットされたけど原作では廃人同然まで追い込まれた。
だからこそ「命がけでみんなを守っている」っていう熱さがあるわけで、ヒーローものの生から生まれた以上仕方ないだろうな。
ウルトラマンだって仮面ライダーだって死ぬときは死ぬ、でも子供には人気がある。

ジャイロゼッターの「ギャグ」「ちょいエロ」「真剣バトル」の3要素はロボット全体に言えることだと思う。
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698 ななしのよっしん
2014/10/13(月) 16:02:31 ID: lr5p2QGqhc
デザインが複雑だと立体化のコストも上がりそう。

ヴァルヴレイヴデザイン自体は割と複雑だけど大部分のパーツが共通だった。
立体化のし易さってのはこういうトコも大事だね
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699 ななしのよっしん
2014/10/13(月) 17:10:46 ID: +qx72VISt7
昔の流用しまくり関節が腕だけのモナカプラモならともかく今の時代はパーツが多いのが当たり前だからねぇ。

最近ブックオフジャイアントロボ昭和ゼンマイ歩行プラモ買ったけど腕が輪ゴムで固定だった。

おもちゃの事を全く考えていないゲッターロボからおもちゃ前提のライディーン以降のロボットになってまたおもちゃのこと考えなくなったんだからある意味祖先帰りかもな。
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700 ななしのよっしん
2014/10/13(月) 20:36:32 ID: Q7x6b6fe3U
玩具のこと考えてないというか、ロボットもので子供のこと考えなくなったというか

>>697
Zちゃんってロボガ?
チームZは一応みんな人間って設定だぞ
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701 ななしのよっしん
2014/10/13(月) 20:50:01 ID: +qx72VISt7
>>700
あ、いやZちゃんは単純に玩具出たら売れそうだなーって話でw

最近はジグルハゼルや破幻のジスタみたいにオリジナル玩具ロボットもいるから玩具玩具アニメアニメと媒体を切り離しているのかもな。片方だけが売れなくなるリスクを考えて。

子供向けではないものにも太陽の塔ロボとかあるし玩具「だけ」で売ろうとしているロボットも増えると考えられる。
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702 ななしのよっしん
2014/10/13(月) 23:22:48 ID: lr5p2QGqhc
>>701
最近のネイションズのはっちゃけっぷりを業界の流れと見ていいんだろうか…?

まさかミッキーキティリオレウスまでロボ化するとは思わなんだw
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703 ななしのよっしん
2014/10/14(火) 11:49:06 ID: mO2AXN8PyB
>>688 を呼んで自分もようやく気付けたみたい
ロボット=ヒーローっていう意識(先入観?)が少なからずあるから最近の扱われ方にひっかかるんだな
確かに、まどマギでいうQBみたいなポジションにあるロボもあっていいんだよな ヴヴヴなんかはそれを狙ってたのかなと思った(他人の感想斜め読みした程度の知識しかいけど…)
要は、最近のロボロボヒーローにしたがらないんだ(そして自分はヒーローが好きってわけだ)
今の世の中わかりやすいヒーローは嫌がられるのか、人間ドラマの邪魔になるのか、理由はわからないけど
その割にはヒーローロボかっこいい演出を捨てられないのはマーケティング的な都合とかか…
ヒーローにもなりきれず、QBにもなりきれず、いびつな状況なのかなぁ

余談だけど、QB(勝手に命名)でも一括りにロボットアニメって呼ぶのはなんか違う気もするね
ヒーローの中でもダークヒーローみたいな区別というか… なんらかの属性分けがあってもいい気がする
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704 ななしのよっしん
2014/10/14(火) 12:11:29 ID: Xnk1d/1LIk
QBってよくわからない言い回しだな、が知らないだけで最近は常的な意思を持ったロボット作品が多いのか
ジョジョ三部やSAO見たいな分かりやすいヒーローが出てる中
ロボットアニメエヴァとかギアスに引っられてややこしい作品が多いと感じるな
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705 ななしのよっしん
2014/10/14(火) 12:31:00 ID: lsEqSUdWO2
女児受けしそうな心を持った丸っこいマスコットロボットメダロットサイズ)が
シンクロン原理的なアレで巨大ロボ変身する的なアニメやらないか

巨大ロボになると会話は出来るけどロボットの意思では一切動けずスイッチを押してもらわないと元の姿に戻ることも出来ない
敵組織は理やり巨大ロボ変身させて乗り込んで暴れてる
主人公は「ちゃんと自分を元の姿に戻してくれる」という信頼を得て巨大ロボで戦う
みたいな
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706 ななしのよっしん
2014/10/14(火) 12:47:09 ID: qwFRoXYHuJ
>>705
上2行に該当するアニメならこれだな
つ「超力ロボ ガラット
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707 ななしのよっしん
2014/10/14(火) 13:28:29 ID: mO2AXN8PyB
>>704
は与えるけど相応に対価ももらうよ、っていうタイプ
役はあくまで人間で、ロボも相容れない存在
種族が違うとでもいうか、それを乗り越えたりそれに対峙するのもドラマにできるというか…
うまく表現できないなぁ…
決して数が多いわけではないけど、属性として分けられるのかもと思った次第
それに、対価を「死ぬリスク」と捉えれば兵器系のロボでも該当してくるんじゃないかな?
>>697 の言う通りどれでもそうだとも言えるけど…
ただ、QBって言い方は書いてるうちに自分の中で勝手にヴヴヴに収斂してしまっていた、申し訳ない

とりあえず、自分が最近のロボ偏見まみれなのは確かだと思ったので、これで引っ込みます
スレ汚し失礼しました
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708 ななしのよっしん
2014/10/14(火) 14:14:51 ID: mO2AXN8PyB
追記
なんか、みんなも分類してみようぜ!みたいな文になっちゃったけど
こう考えると自分の中でしっくり来た、そういう作品だと思えば自分も受け入れられそう、程度の話です
長々とすいませんでした
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709 ななしのよっしん
2014/10/14(火) 18:05:30 ID: +qx72VISt7
>>703
>最近のロボロボヒーローにしたがらないんだ

昔のロボット深夜アニメではなくウルトラマン仮面ライダーと同じポジションだったから(いわゆるスーパー系)「ヒーローじゃないロボット」がいなかったわけだ。だから今でも子供向けのジャイロゼッターテンカイナイトはもろヒーロー

ただ深夜アニメとなると少ないのは分かる。でもとことんヒーローものにしたがいる。漫画連載雑誌が「ヒーローズ」で主人公が「ヒーローになること」でロボットに「お前ヒーローになろう!」と話しかけるマジェスティックプリンスロボットに乗ることの「リスク」も上手く暗くならないようにしている。

>そして自分はヒーローが好きってわけだ

ならばこれをオススメする。
ヴヴヴが出てる時点で見ているかも知れないがw
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710 ななしのよっしん
2014/10/14(火) 18:27:24 ID: +qx72VISt7
>>706
上2行なら「砂漠の海賊!キャプテンクッパ」ってロボットアニメもあってな・・・。
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711 ななしのよっしん
2014/10/14(火) 18:59:58 ID: KG14BNxH+s
日常系アニメが流行っているし戦闘描写一切なしとか新鮮でいいんじゃない?
ていうかよく考えたらなんでロボアニメバトルという様式が完成してしまったのだろうか?
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712 ななしのよっしん
2014/10/14(火) 19:07:59 ID: Q7x6b6fe3U
ロボットもので女児受けは中々ムズいな
ドラえもんみたいに見たメカメカしさ0の万人受けなデザインにでもしないと。ただ、そんなことするくらいなら大抵妖精だとか動物だとかにしちゃうからな

・・・レイアースってすげぇな、ホント
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713 ななしのよっしん
2014/10/14(火) 19:20:18 ID: +qx72VISt7
①さあてロボットアニメの時代だ!漫画も続けるけどね。
 いろいろ考えたんで玩具とかよろしく。
②最初っから後先のこと考えて作った方よくね?
 子供受けいいように合体変形してさ。
 内容はもちろん正義の味方ね。
③そろそろテンプレはいいかな・・・
 宇宙戦艦とかで大人っぽいミリリックな方がウケそうだ。
 見かけよりストーリー重視ね。
かっこいいヒーローロボットおもちゃも充実!
 ③のそのまま延長だね!でも需要まだあるか心配・・・・・・。
深夜アニメSFだからやっぱシリアスだよね。
 でもロボットそのものも魅が欲しいからヒーローっぽくなるなぁ。
 収入玩具より円盤ね。
原点回帰ヒーローロボットヒーローする話に落ち着くな!
 玩具ももちろん出るよね?ね?

かなりテキトーに描いたけどこんな感じかなぁ。
各ファンの皆さんすいません。
タイトル:各ファンの皆さんすいません。
Twitterで紹介する

714 ななしのよっしん
2014/10/14(火) 19:31:55 ID: +qx72VISt7
>>711
鉄腕アトムの時点で殴り合ってるからしゃーない。(しかも恐ろしく強い)
巨大ロボットなら戦争兵器鉄人28号だからなおさら。

電動王はぬまあん先生っていたようにロボット=戦うものと定着してしまったようだ。
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715 ななしのよっしん
2014/10/14(火) 19:48:06 ID: lr5p2QGqhc
まあメタ的なところでいう「機械を人にする必要性」ってのがヒーロー性なんだろうなぁとは思う。甲冑的な格好良さ。

戦いと関係な要素を重視したロボット作るなら大きくする意味もあまり思い当たらないし、結局アンドロイドの方がいいやってなりそう
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716 ななしのよっしん
2014/10/16(木) 13:47:46 ID: TkYYLq//jC
昔っからロボットっぽいのと戦う小説とかがあったからじゃない?
ロボットが反乱を起こす話とか
ゴーレムを壊そうとする話とか
漫画とかアニメとかの前にその手の話は割と多い気がする
かつては人対ロボだったのがアトム鉄人から
ロボロボになってって感じで

なんかロボってルーツとかたどればモンスターとかの一種だったりするし
一緒に暮らすこともあれば戦うこともあるって感じで
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717 ななしのよっしん
2014/10/18(土) 18:25:47 ID: G/tU6klAGw
>>713
絵心あるなw

まあ一言で言うと、時代によるんだよね…
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718 ななしのよっしん
2014/10/18(土) 20:49:03 ID: +qx72VISt7
>>717
ありがと
でも炎の匂い染み付いてむせるリアルロボット宇宙悪魔をまっぷたつなスーパーロボットが同時期だったりするw
今は⑤が流かな。

②③の頃に活躍した作画監督歌手は今ではパロディギャグ作品によく登場したりする。
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719 ななしのよっしん
2014/10/18(土) 21:00:16 ID: +qx72VISt7
>>716
元祖ロボットは紀元前8世紀ホメロス著「イーリアス」のパンドラだったな。
火のが作りだしたロボ娘という普通アニメになってもおかしくない設定。

大昔のロボットについてググったら面いのを発見した↓
http://ssk.econfn.com/kouen/kouen44.pdf#search=39;%E6%96%87%E5%AD%A6%E3%81%A8%E7%A7%91%E5%AD%A6%E2%80%95%E3%83%AD%E3%83%9C%E3%83%83%E3%83%88%E3%82%92%E4%B8%AD%E5%BF%83%E3%81%AB%E2%80%9539;exit
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720 ななしのよっしん
2014/10/19(日) 02:43:19 ID: TRuuZB120p
>>711
直球表題ロボットアニメが浮かんだけどギャグとはいえ戦闘してるし違うか

今こそサンライズキャラデザを今にしてジーマインを作ってくれないかなぁ
萌えロボ融合で受けそうな気もするし
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