421 ななしのよっしん
2015/05/26(火) 21:33:34 ID: fjAzwlJRhT
ジョジョはおろかジャンプキャラ全員を殺出来る位のポテンシャルはありそうだな
DBキャラクターなら劇中描写から気が感知出来ないから
バトルフィールドが狭い場所ならZ戦士といえ危ない
遠くからかめはめ撃つチキン戦法とられたらアウトだが

まともに倒そうと思ったらギャグキャラ連れて来るしか思いつかない

一例として
ボーボボ
アラレちゃん
ラッキーマン
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422 ななしのよっしん
2015/05/26(火) 22:14:07 ID: KpFlHS4cYN
>>421
初見での最初の不意討ちを生き延びられるのは少ないだろうけど
ポルみたくの当たりにした後の対面からなら勝てそうなのは山ほどいるだろう。
運よく視界に捉えればアブドゥルみたいに不意討ち食らう前に行動もできるからな。
気配がしないというのも空気を消し飛ばしてるならの流れや音に敏感なキャラは後ろでも気づける。
避ける要素を全て併せ持つキャラどいないだろうから倒すポテンシャルを持つというのは大いに同意。
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423 ななしのよっしん
2015/05/27(水) 12:03:30 ID: cPN3q53PoU
>>416
それこそ、悪には悪の救世主が必要なのだろう

現実でも数年どころか数カで組織に病的な忠を誓うようになるのはそうしいことじゃない
それこそ普通の人だって

ヴァニラDIO個人に心酔しているみたいだけど
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424 ななしのよっしん
2015/05/27(水) 15:13:29 ID: //PDizX9Zr
ヴァニラ「あ、ありのまま起こったことを話す。
DIO様のおがしたと思って振り向いたらアフロヘアの鼻毛を操る男がいた…。」
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425 ななしのよっしん
2015/05/27(水) 19:19:08 ID: sOU/HqUByT
申し訳ないがボーボボは暗間から自で脱出しそうなのでNG
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426 ななしのよっしん
2015/05/27(水) 20:12:44 ID: UdpRHO4re0
>>423
吸血鬼化するとはいえ、死んだ人間を生き返らせられる時点で、
実際に居たら格化されてもおかしくないね
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427 ななしのよっしん
2015/05/27(水) 21:09:18 ID: oq7RHcz5Do
ちょっと試しに全部でタイマンヴァニラに勝てる(可性のある)キャラ真剣に考えてみた
一部→いない 二部→全体カーズ 三部→承太郎(終盤)、DIO 四部→億泰(てゆーかザ・ハンド) 
五部→ディアボロジョルノGER) 六部→ウェザー・リポート 七部→ジョニィAct.4)
他にもいそうだけど、まずはこんなもんかな。一部ディオじゃ時止めもできないため一ガオンされそう
プッチ神父永遠に逃げられそうだけど攻撃じゃ決め手にかけるし大統領は同じ間系スタンドとしては攻撃手段と搦め手の差で相性悪い気がする
ぶっちゃけ相打ち狙いなら出来そうなキャラは何人かいたけど、吸血鬼化したこと考えるとそれすらままならないし
そういう意味じゃジョナサンリサリサの方が勝ちありそう
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428 ななしのよっしん
2015/05/27(水) 21:38:11 ID: w0YrCExXcB
だからクリームはそんな強くないって
アヴは闇討ち、イギーとは相性、ポルには易々とみそを抉られてる
ポルって遠隔に苦戦しアヌビス相手に助けを請いアレッシーにも事実敗北している程度のレベルだぞ
むしろクリーム自体は3部スタンドの中じゃ弱いほうだろう
クリームが自らのを最大限に発揮できるのはケニーGコンビを組んでる時だけ
ケニーG定した場所に追い込んでもらいガオンする
まさに最強コンビ
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429 ななしのよっしん
2015/05/27(水) 21:40:14 ID: +oGjNkNGSB
>>427
二部だとワムウもいけそう

ワムウは蒸気をまけばヴァニラアイスの軌は見えるだろう
そして、の前で暗間から姿を現した間に神砂嵐で倒せそう

ちなみに、エシディシサンタナヴァニラに対して
有効な技を持っていないので厳しいと思う
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430 429
2015/05/27(水) 21:44:47 ID: +oGjNkNGSB
>>427
あと、三部だとエンヤ婆も相性がいいと思う
(タイマンは厳しいかもしれないが)

エンヤスタンドヴァニラアイスの軌が見えるだろうし、
さらに、エンヤ自信の身体チャリオッツと渡り合うほど

さらに、死体を操るも持つので、タイマンではないにせよ、
事前準備さえしっかりしておけばエンヤもかなり相性がいいだろう
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431 ななしのよっしん
2015/05/27(水) 22:02:57 ID: hFdN8LQkbb
>>>428
お前は何を言っているんだ
チャカは実で打ち負かしたしアレッシーにも事実上勝っている 止めをしたのが承太郎なだけであって
それに作中関わったどの人物にその実を高く評価されているんだぞ
特殊だけで見るのなら確かに弱いがスタンドの性で見るのなら作中トップクラスだぞ
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432 ななしのよっしん
2015/05/27(水) 22:08:56 ID: 3QZIWlzEPd
チャカには勝ったがカーンには負け(アヌビス神相手には敗)って意味合いでは?負けて強くなるって相手に一度勝っても何の意味もないような
承太郎みたいに学ばれて奈緒上回って勝つなら勝ったとしていいとは思うが
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433 ななしのよっしん
2015/05/28(木) 08:31:27 ID: PsXrPkgBxv
パープルヘイズのウイルスグリーンデイカビはと思ったが
感染中の病原はヴァニラが暗間に入ったときにガオンされるのだろうか?
似たものだと肉の芽とかラバーズ、F・Fダイバーダウンとか

ヴァニラがちょくちょく顔出すなら(出さなきゃも勝てないが)メタリカにも勝てそう
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434 ななしのよっしん
2015/05/28(木) 09:54:48 ID: kao3okxhly
ヴァニラクリームは弱点だらけの(ただし悪な)だとは思うけど、スタンドは所詮使う人間であり具だからA>B且つB>Cだからと言ってA>Cとは限らないんだよなぁ
ヴァニラ強いも弱いも、スタンド使いの強い順を決めるのなんてナンセンスだよ
機転や思いもよらない工夫で逆転勝利するのもジョジョの勝ちパターンの一つだし
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435 ななしのよっしん
2015/05/28(木) 10:40:57 ID: /YevGW4eIE
>>432
承太郎だってアヌビスの学習を上回ったわけではないぞ。
むしろ(あえて悪しざまに書くと)全の一撃をたたき込んだのに仕留め損ねて、
その全に学習され、しかもアヌビスがまだ生きていることに気づいてないという絶対絶命まで追い込まれている。
もし次があったら確実に死んでいたろう。
もっとも、運命のめぐりあわせのおかげでその次は永遠に訪れなくなったわけだが。

ところで、そういう意味ではアヌビス神クリームとの相性は悪いよね。
クリームガオンされればいくらしぶといアヌビス神でも即死だろうし、
そうなれば学習どころじゃない。
もし互いに顔を知らない状態から戦うという仮定なら操ってる人間捨て駒にすれば動きは覚えられるが…
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436 ななしのよっしん
2015/05/28(木) 14:26:56 ID: HGdmGxgES2
もし、承太郎ジョセフ花京院ヴァニラと戦っていたらどうなっていただろうか?多分、花京院が死ぬ可性が高いな・・・・・。

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437 ななしのよっしん
2015/05/28(木) 14:44:01 ID: kWpc0ImQcp
>>427
ペットショップアヴドゥルタイマンで勝てる可性があると思う
特に前者は上まで飛べるからヴァニラの攻撃を確実に避けつ
顔出しした間に氷ミサイルで仕留められるかと

後者も辺り一面を燃やしておけばヴァニラの軌跡が分かるし、
顔出しした間に焼け死ぬと思う
殺されていなかったらヴァニラにあっさり勝っていたと思う
逆に言えば、アヴドゥルっ先に犠牲になったのは
あっさり勝てるがゆえに漫画的に面くないからなんだろうけど

>>436
ジョセフの可性もある
というか、その三人の中でヴァニラに一番相性悪いのはジョセフだし
花京院ガオンさえされなければ案外善戦できそう
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438 ななしのよっしん
2015/05/28(木) 18:29:36 ID: w0YrCExXcB
>>434
それな
DIOの言うとおり怖いのはクリームじゃなくてヴァニラ・アイス本人なんだよ
スタンド単体ならザ・ハンドのほうが何十倍も怖い
何しろ視界良好にも関わらず自在に何度でも削りまくりなんだからな
本体がアホでお人好しだから怖さを感じないだけで
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439 ななしのよっしん
2015/05/28(木) 18:39:19 ID: YNi1eKWKEn
たまに見かける
荒木が一番嫌いなキャラヴァニラ」っていうのは
ちゃんと、何かのインタビューで言った事なの?
それとも、ただの噂?
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440 ななしのよっしん
2015/05/28(木) 19:39:54 ID: kWpc0ImQcp
>>438
ザ・ワールドだって使い手がDIOだから脅威なだけで
本体がアホなら怖くも何ともないしな
スタンド単体じゃ強さを測れない好例だわな
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441 ななしのよっしん
2015/05/28(木) 21:36:22 ID: 0QQF1pXZxi
棒と言うかなんというか。仮にオインゴボインゴ兄弟ザ・ワールド与えてもセコいことする姿しか想像できないが、ギアッチョサバイバー持ってたら、読者には「こいつ頭おかしいし、やべぇ」ってイメージが強くなりそうだし。
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442 ななしのよっしん
2015/05/28(木) 21:39:09 ID: 3QZIWlzEPd
まあ……こういったらなんだが承太郎時止めって言うほど使いこなしてるとか強いという感じではないしな
いやそのものは強いけどけっこう対応されてたりダメージ負ったり実質負けてたりと
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443 ななしのよっしん
2015/05/28(木) 21:44:09 ID: +oGjNkNGSB
>>440
ただ、ザ・ワールド時止めは汎用性が高くて弱点も少ない。
く飛び回るペットショップも時を止められたら終わり。
また、ダービー兄弟時止めには太刀打ちできないだろう。

弱点の少なさではやはりザ・ワールドの優秀さが際立つ。
もっとも、ガチ戦闘ではなく、暗殺という意味では、
ダンの『人』や赤ちゃんの『死神』の方が優秀かもしれないが。

ダンは『スタンドチートだが、本体がアホだから負けた』
というパターンの典例だと思う。
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444 ななしのよっしん
2015/05/28(木) 21:47:38 ID: 3QZIWlzEPd
ダンってアホだったか?ゲスで小物ではあるがアホとは思わなかったなぁ
もしもジョースター達の前にでないで暗殺し終えればいいってのをアホとするならそれはもう漫画だからだろレベルやし
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445 ななしのよっしん
2015/05/28(木) 21:56:43 ID: w0YrCExXcB
まあダンにせよJガイルにせよ主人公たちの眼前に堂々と出てきたのはアホだよね
特にJガイルなんてパーティ壊滅すら可だったかもしれんのに
この際漫画の都合ってのはなしでるけどみんなスタンド持ったせいで
気が大きくなっちゃってて自分に自信を持ちすぎているんだよ
その点ヴァニラは自分がないので安心
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446 ななしのよっしん
2015/05/28(木) 21:59:14 ID: bFwYTMcQFZ
ダンはどういう勝ち筋を描きたかったのかがイマイチ見えてこなくて
結果的には承太郎を不必要に怒らせただけ、ってのがね
実はやってる事はダービー兄弟と似たような事なんだけど
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447 ななしのよっしん
2015/05/28(木) 22:13:36 ID: +oGjNkNGSB
>>446
ダービー兄弟行動にはしっかり意味があるが、
ダンによる『承太郎の怒りゲージため』行動には意味がない上、
むしろ自身を不利に追い込むばかりだからな

ジョセフを人質にとっている以上、もっと底的な行動
承太郎再起不能に追い込む事もできたはずだが、
中途半端に怒りゲージをためただけだったから
あまり意味がないように思えてくる
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448 ななしのよっしん
2015/05/28(木) 22:18:38 ID: 3QZIWlzEPd
スタンド使わせず生身に直接ダメージ負わせるってのは意味あることじゃね?人間ブリッジやらは個人的なゲス行為だろうけど
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449 ななしのよっしん
2015/05/28(木) 22:19:20 ID: YTIHFTTsbO
時止めは後の部で
「遠距離から狙撃」「味方への攻撃を防ぐには限界がある」辺りが
欠点であることがしっかり書かれているように見えたな
DIOにとっては後者の欠点なんていも同然だが
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450 ななしのよっしん
2015/05/28(木) 22:31:34 ID: +oGjNkNGSB
>>449
DIOの場合、前者の欠点も、吸血鬼体質のおかげでいも同然だな
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