91 ななしのよっしん
2014/07/05(土) 18:22:35 ID: 3AQ86Mk/Td
何故か原作の3・3邪神の耐性は勘違いされること多いんだよな。
wikiにも「モンスター効果とカードは効かず、魔法は1ターンだけ効く」と書かれているところがあるが、
実際には遊戯カードの六芒の呪縛や幻想の呪縛は通じてるし、の護は3ターンの間攻撃封じてる。

上級呪文の区別がよくわからんが、コントロール奪取(ブレコン)と安易な除去効果(ミラフォ)は通じない、
コンバットトリック系(六芒)は通じる、攻撃自体を止める効果(護)も通じる、
複雑な条件持ちの除去効果は通じる(ディメンション・マジック)、モンスター効果効も通じる(幻想の呪縛)と、
実は割とが多い耐性。まぁ上級呪文って何ぞやという話ではあるんだがw
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92 ななしのよっしん
2014/07/06(日) 22:02:22 ID: Kdm8BuwLiX
ディメンションマジックは「連携攻撃」がミソなんだと思う
戦闘を介する形だと多分ダメなんじゃないかな?

耐性は魔法モンスター分け隔てなく数値干渉に関して1ターン受ける、くらいだと思う
あと効果による耐性かは不明だけど夜行幻想の呪縛でアバター攻略できるとは言ってなかったから耐性はスキドレで消せる類ではないんだろう

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93 ななしのよっしん
2014/07/07(月) 10:45:15 ID: 3AQ86Mk/Td
>>92
実は原作アニメだとの耐性の設定自体が異なる。
原作ではラーアバターのみ、他4より耐性が高いという隠された効果がある。
幻想の呪縛はドレッドルートには効いているので、少なくともラーアバター以外の
モンスター効果は消せることは間違いないと思われる。(1ターンだけか永続かは不明。)
ラーアバターにもそれが通じるのかは言及されてないんで不明。(なおアニメでは3は全部同じランク

ディメンション・マジックに関しては、原作ではその理由で効いたのかもしれない。
でも実はアニメだとそのシーンは「ラグナロク」という通常魔法に変わっている。
ラグナロクは「自分の手札・墓地デッキモンスター全部除外して発動。いかなるモンスターでも破壊出来る」
という効果で、この効果でラーを除去しており、且つ返しのマリクターンラー復活してない。
よって、アニメの3は「何らかの条件付きの除去カードなら全除去可」だと予想される。
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94 ななしのよっしん
2014/07/07(月) 21:25:58 ID: Kdm8BuwLiX
あーいやそこら辺は知ってたけど確かに言われてみれば生贄の抱く爆弾とかあったな
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95 ななしのよっしん
2014/07/12(土) 12:26:25 ID: N2kPVXsVXJ
>>89
隠された効果なんてラーの各モードしか描写されてないし原作だとオベリスクオシリスがリバイバルスライムやその融合体を除去できなかったようにそんな物ない。他に原作だとオベリスクサイレントソードマンアニメだと磁石戦士に撃破されてるしな。
しかもアニメ版はフィールドの効果はどうにも出来ないせいでタイムタイラントをくらう可性がある。
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96 ななしのよっしん
2014/07/12(土) 18:09:59 ID: Kdm8BuwLiX
ありそうな勝ち筋は銀河眼の効果キャンセルランクで防御可故に弾とかゴッドハンドインパクトが通る、かな
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97 リセットカードに逃げてる連中からクソゲー扱いされるリメイク
2014/08/20(水) 14:37:58 ID: fWzxXTgyvG
祖・オベリスク
属性 族 10 ATK4000 DEF4000
(1)このカードを通常召喚する場合、モンスター3体をリリースしたアドバンス召喚でなければならない。(2)「祖・オベリスク」の召喚・特殊召喚は1ターンに1度しか行えず、特殊召喚されたこのカードエンドフェイズ時に墓地に送られる。(3)フィールドに存在するこのカードは、このカードよりもレベルの低いモンスターの効果と、魔法の効果のを受けない。
(4)このカードが攻撃表示の場合、このカード以外の自分フィールドモンスターを2体リリースすることで発動する。相手フィールドに存在するモンスターを全て破壊する。この効果は相手のターンでも発動できる。

祖・オシリス
属性 族 10 ATK ? DEF ?
(1)(2)(3)の効果は、カード名を記した部分以外、三幻神共通。
(4)このカードの元々の攻撃・守備は、自分の手札の枚数×1000ポイントの数値になる。(5)相手フィールドモンスターが召喚・特殊召喚された時、そのモンスターの数値(攻撃表示の場合は攻撃、守備表示の場合は守備を参照)を2000ポイントダウンさせる。この効果で数値が0になったモンスターは破壊される。

祖・ラー
属性 族 11 ATK ? DEF ?
(1)(2)(3)の効果は、カード名を記した部分以外、三幻神共通。
(4)このカードの元々の攻撃・守備は、このカードアドバンス召喚及び効果でリリースされたモンスターの元々の攻撃の合計分の数値になる。
(5)このカード以外の自分フィールドモンスターを任意の数だけリリースする。(6)自分のライフが1になるようにライフを払って発動する。払ったライフ分このカードの攻撃アップする。(7)ライフ1000ポイント払って発動する。フィールドに存在するモンスターを1体選択して破壊する。
(5)(6)(7)の効果は、それぞれ1ターンに1度ずつのみ使用でき、相手のターンでも使用できる。


対抗策は普通にあるんだけどねぇ・・・・召喚効だったりバーンだったり。
それに重いし、だからって墓地に置けば相手にも蘇生されかねん。
は「大モンスターには大モンスターで対抗を」の方向に、環境が少しばかり移行すること。
ま、間接的な理由で結局禁止になるだろうけど。それはそれでの威厳。
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98 ななしのよっしん
2014/08/24(日) 00:43:25 ID: N2kPVXsVXJ
エクシーズに簡単に突破されるな
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99 ななしのよっしん
2014/09/02(火) 20:00:19 ID: gFA4wug3WI
>>98
そこはアポクリフォートキラーみたいなレベルランク耐性に変更すればおk
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100 ななしのよっしん
2014/09/03(水) 01:46:17 ID: N2kPVXsVXJ
アポクリに対抗してんだろうが原作だと生贄を抱く爆弾や最高ランクもディメマに除去されるのになんでそんな耐性つけたがるかねぇ

モンスター中心の環境になったらそいつを突破できずに一方的に終わ
る今と変わらない環境になるだけだろ
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101 ななしのよっしん
2014/10/19(日) 21:53:03 ID: S49Rr/kKfs
原作とRはまだTRPGみたいなルールがあった頃だからね 効果耐性があやふやなのは仕方ない
ところで今の環境だと何が出しやすいかな やっぱペンデュラムとか?
Wiki見てみたらなんか征竜押しの文章だったけど、征竜にはあんまり頼りたくないんだよな
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102 ななしのよっしん
2014/11/03(月) 16:28:13 ID: NJarFiYtgH
普通クリフォート1択レベル
wikiは流行のカード以外は化石構築が載ってるから良く考えたほうが良い
ちなみにクリフォートの利点は、リリースモンスの確保が容易ってのもあるが
神縛りの塚をアポ+シェキ用に入れれるってのがデカイ
更に、オシリスの効果もアポとPゾーンクリフォート2800に広がるし
リリース要因豊富なんでオベリスクも相性抜群、毎ターンクラッシュ
ヲーは墓地に舞い戻ってどうぞ
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103 ななしのよっしん
2014/11/04(火) 05:01:55 ID: 3AQ86Mk/Td
他ではローレベル族も相性良し。
魔獣の懐柔》で即座にリリースえられるし、元々リクルーター多いからコスト確保がやりやすい。
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104 ななしのよっしん
2014/11/10(月) 16:56:54 ID: PcCW8enSwQ
>>102
それもう々より前にクリフォで勝っちゃうよね
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105 ななしのよっしん
2014/11/29(土) 14:19:16 ID: t5ipFJ/U5T
>>97
どうでもいいけど、オベリスク原作効果のOCG再現なら
「攻撃が(現実的な数値)ポイントアップ」&「相手フィールド上の全てのモンスターに攻撃」じゃない?

勘違いされがちだけど、あの効果って飽くまで
「受けきれない攻撃の余波が、周りのモンスターを巻き込む」という表現なんだから
個人的に、単純な破壊効果で片付けてほしくないな
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106 ななしのよっしん
2015/01/13(火) 16:28:56 ID: Ea0XL99tde
言っちゃ悪いが三幻神って効果がよくわからん
マジで通じない時もあれば普通に喰らったり
オシリスも攻撃なのか効果なのか不明
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107 ななしのよっしん
2015/01/17(土) 11:18:26 ID: UsMFLw3/Qs
>>106
耐性自体はテキストにも書いてないしスキドレとかでも耐性効にならないんかね? 大体作者の都合だし

弾は効果でもあって攻撃でもあるんじゃなかったか 
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108 ななしのよっしん
2015/01/26(月) 21:50:39 ID: S49Rr/kKfs
>>102
>>103
おお、ありがとう
クリフォにか 色々試してみるわ

ラーはもう知ら管 どうやっても活かせる気がしない

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109 ななしのよっしん
2015/02/04(水) 21:55:57 ID: oBYDUAWCYt
まあまあ後の遊戯王シリーズのお話は置いといて、三幻神たち自身が一番バランス取れてるのは
やっぱりアニメ版かなと思う。全員等にお互いの効果くらうし
それぞれ出すタイミングで優位不利がはっきりわかれるから、プレイヤーの戦術が大事になるとこ
こういう要素大事だよなあといつも思う。
バトルティ編はたかがカードゲーム大会なのにたちがイキイキしてる気もするし

そして自分はオシリスちゃん贔屓だから、石版でシレッとトップに立ってたとこ見て吹いたし、嬉しかった
でもあれ、ラー好きな人には悪いなぁと当時思ってたわ
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110 ななしのよっしん
2015/02/09(月) 16:14:52 ID: JDchiB5wyG
立てる環境になるだけとか言ってるけど、現にアポクリクリフォートですら一切採用されない状況見ろよ。

だいたい三幻神は特別だろ。どれだけぶっ壊れ耐性ついてようがみんな許せたはず。それで禁止になろうが制限になろうが。まぁコナミにとっちゃあ、クソ雑魚効果でも知名度だけで売れる便利な商売具程度なんだろうけど。
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111 ななしのよっしん
2015/02/14(土) 19:24:23 ID: 3AQ86Mk/Td
三幻神って人によって望むOCG化が異なってるよね。
「いいから強くしろよ!禁止・制限クラスでもいいからさ!」という人もいれば、
たちは原作ごっこしたいんだよ!忠実に再現してくれよ!」という人もいる。
どちらが良いかは人それぞれだが、一つだけ言えることがある。


・・・ラーOCG化はまだですか?
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112 ななしのよっしん
2015/03/03(火) 17:12:03 ID: QDUglBN1oO
>>100
大分遅レスだけど、オベリスクが生け贄の抱く爆弾で破壊されるのは、OCGで痛み分けやアポクリフォートの効果でカード効果を受けないヴェノミナーガが除去出来るみたいに、にはまって生け贄召喚しちゃったプレイヤーに破壊を強要する扱いなんじゃないだろうか(適当)
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113 ななしのよっしん
2015/03/14(土) 04:40:21 ID: pa+2fdQ6MC
そもそもデッキ内の一種類のモンスター依存するデッキなんて弱いんだから、もっと強化されてもいいと思うな
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114 ななしのよっしん
2015/04/24(金) 16:39:38 ID: QASAD7Walo
>の格としては「ラーの翼神竜」が最上級であり、その下に「オシリスの天空竜」と「オベリスクの巨神兵」が同列で並ぶ。

でも記憶の石版では、何故かオシリスが一番上に描かれていて、ラーオベリスクがその下に並んで描かれているよね。オシリス天空だけど、ラー太陽なんだから、その点でもラーの方が上に描かれてもよさそうなもんだけどね。
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115 ななしのよっしん
2015/05/09(土) 18:36:04 ID: vt6Xs8ogUW
アポクリフォートみたいな耐性が欲しいと思う今日この頃
まぁ向こうは最大でも3000打点だからまだ対処しやすいってのがあるのかもしれんが

○○天空 オシリス」みたいな感じで新しくカード化されないかしら
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116 ななしのよっしん
2015/05/10(日) 12:38:20 ID: QDUglBN1oO
アポクリフォートの耐性でもレベル4×2から出てくるライトニングで簡単に除去されるっていう……

あの耐性が汎用レベル4×2で対処されるって何か間違ってるような気がするなぁ……
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117 ななしのよっしん
2015/05/13(水) 00:44:06 ID: 3AQ86Mk/Td
一応ライトニングが出る前でもダイヤで相打ちは狙えたがな。
ランク4が頭おかしいことは同意。もう少し他のランクに分けろよと言いたい。
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118 ななしのよっしん
2015/06/13(土) 18:14:04 ID: YjKiJw9xQ9
来年の映画進化系が出たりするんだろうか
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119 ななしのよっしん
2015/07/03(金) 01:30:47 ID: /ZgXLCg3PJ
OCG化した時期が悪かったのかな
アポクリ耐性羨ましいわ
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120 ななしのよっしん
2015/07/21(火) 14:59:57 ID: XJPsWEqwqs
>>118
千年アイテムと一緒にエジプトの地下に埋まってると思います。
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