三日月・オーガスについて語るスレ

2071 : ななしのよっしん :2017/08/24(木) 11:30:55 ID: H0AfLgODR3
分かりにくいだけで別に変化しないわけではない
まあ三日月本人はそんなことどうでもいいと思っているのだが
2072 : ななしのよっしん :2017/08/25(金) 19:02:17 ID: PstQng7kbt
ヘタに成長させたりすると負けさせたりするのが
難しくなるな。
隙がなくなるから。
2073 : ななしのよっしん :2017/08/28(月) 12:37:46 ID: v/+tTca3wZ
>ヘタに成長させたりすると負けさせたりするのが
 難しくなるな。
 隙がなくなるから。

ああ、カツ・コバヤシか。
2074 : ななしのよっしん :2017/08/29(火) 12:49:23 ID: xBmEUA/cmo
ミカニキって呼ぶやつこページ以外でほとんど見当たらないんだが
なんj臭くて嫌いだからだれか修正しねーかな
2075 : ななしのよっしん :2017/09/07(木) 00:16:35 ID: GkcFfsZk4k
終始、みたいな性質だったな
2076 : ななしのよっしん :2017/09/10(日) 15:38:08 ID: AmcEqlF6gF
生きていくの楽な性格をしているが、生きてきた人生は苦難だらけだった。
2077 : ななしのよっしん :2017/09/10(日) 23:04:40 ID: xjFg1GwPCg
色々言われてるがベルリよりはましだったよ。
2078 : ななしのよっしん :2017/09/11(月) 13:04:41 ID: EW3nRxorMo
>2077
ベルの何がダメなのか、三日月との較で教えて欲しい
2079 : ななしのよっしん :2017/09/11(月) 14:12:08 ID: 5Og1cK4eTc
>>2078
レスだけどたぶん人格の批判じゃなくて遇の差じゃないかな
ベルリカーヒル大佐を殺してしまったことで戦闘に恐れを抱いているし
今まで憧れの女性として接してきたアイーダが兄弟だなんて言われてしまって心を封じ込めなきゃいけなくなったし戦い以外取り柄がないから天才パイロットの役割を果たさなきゃいけないって言う責任感からくる窮屈さがあると思う
一方三日月はクダルに殺しを楽しんでいると摘はされたけどその時の自分の感情に向き合おうとせず決着をつけてないし、女性関係に対してもただ人から言われたことをそのまま施すような女に都合のいい男になってるし
天才パイロットの役割に甘んじて他のことはしたくないっていう自堕落さもあると思う
こうやって較してみると同じく戦いしかやってなくて自分の気持ちを押さえ込んでも
ベルリは自分だけで苦しもうとする責任感があるところと
三日月は自分は楽になりたいって言う責任感のなさが違いだと思う
だから三日月の方が恵まれてるっていいたいのかもしれない
2080 : ななしのよっしん :2017/09/11(月) 14:41:21 ID: v/+tTca3wZ
単純にどっかのGレコアンチサイトから来ただろ
2081 : ななしのよっしん :2017/09/11(月) 20:14:23 ID: AmcEqlF6gF
三日月怠惰なのか傲慢なのか・・・・?その気になれば向き合う事も出来たはずなのに・・・。戦いだけしかできないと言うのは、面倒くさがりの可性が高い。
2082 : ななしのよっしん :2017/09/11(月) 20:24:11 ID: IMjCpLuSCa
怠慢
2083 : ななしのよっしん :2017/09/12(火) 00:10:05 ID: xjFg1GwPCg
ある意味榊遊矢よりも魅キャラだよ。不快さだったら榊遊矢
足元にも及ばないが。
2084 : ななしのよっしん :2017/09/13(水) 15:29:30 ID: AmcEqlF6gF
不快さはないが多くの人から恨みを買われそうな生き方をしているな
2085 : ななしのよっしん :2017/09/14(木) 09:57:16 ID: NS8riuzrF8
>>2081
臆病だったんじゃないか、と個人的には思っている。自分で自分の人生責任を持つのが怖い、今の自分から変わるのが怖い。だから農園をやるとかの夢をりそのための小さな努をすることはできても、そこに至るための最大の障になっていた”今の自分の生き方”を捨てることはできなかった、と。
オルフェンズはそういう、各人が持つ弱さや欠点、矛盾に対しツッコミを入れたりして踏み込んで行ける人がもいなかったんだよね。意図的に出さなかったような気もする。そしてもし出てきたとしてもツッコまれるべき当人や周囲のかがプレッシャーをかけて黙らせてしまう。1期終盤のメリビットさんなんか思いっきりそうだった。
2086 : ななしのよっしん :2017/09/15(金) 15:17:34 ID: 5Og1cK4eTc
>>2085
確かに変化を拒んでるところあるかもな
オルガにはっぱをかけるところも本人のことを思って言ってるんじゃなくて自分に命令してくれる人間がいなくなるのが嫌なだけに見えるもんな
三日月アトラも自分が依存していた人間が死んだ事を認めたくなくてその人が残したものに依存し直してたもんな

あと意図的に意見する人を出さなかったって言うよりは変化することが悪いこととか弱くても仕方がないとか思っている気がするな
そういえば最初のうちはクーリアは積極的に人に関わろうとしてたのにだんだん諦めてたな
2087 : ななしのよっしん :2017/09/16(土) 14:11:59 ID: AmcEqlF6gF
>>2085
変化すれば違う世界が見れることがあるのにな。かが的を得た発言、摘する事が出来れば変わらないまでもブレてた事はあったと思う。
>>2086
戦いしか出来ない不器用さ、見つけようとしない怠惰。戦い以外のを見つけたソリッド・スネークを煎じて飲めばいいのに。
2088 : ななしのよっしん :2017/09/16(土) 16:24:58 ID: EW3nRxorMo
>各人が持つ弱さや欠点、矛盾に対しツッコミを入れたりして踏み込んで行ける人がもいなかった
名瀬さんがいるよ!と思ったけどオルガ限定だし、途中退場しちゃったしな
臆病って言葉が出たけど、個人的に三日月に対してそういう印はあんまりないかな。嫌がったり喜怒哀楽はあったけど、特に怖がる、恐れるって感情がスポッと欠落してた印は強いね

ふと思い出したが、三日月作画示で「大きく表情を変えたりするのは禁止」ってのがあったと記憶してる
2089 : ななしのよっしん :2017/09/16(土) 16:36:30 ID: v/+tTca3wZ
同じような(中身全然違うが)感情系のヒイロ
「戦うことしかできない」と自覚しつつも、
その戦いの中で出来ることを、自分で考え実行していったのにな。
2090 : ななしのよっしん :2017/09/16(土) 16:37:05 ID: NS8riuzrF8
>>2086
>変化することが悪いこととか弱くても仕方がないとか思っている気がする
うん。それを理由として意図的に出さなかった、と個人的に思っている。
>>2088
>特に怖がる、恐れるって感情がスポッと欠落してた印は強い
表面上ではね。でも人間の本音や本心は顔や態度に出るものだけとは限らないだろう? 作劇において”大きな表情の変化を描いてはならない”とルール付けされてるキャラならば、なおさらのことだ。
2091 : ななしのよっしん :2017/09/17(日) 15:54:02 ID: bIM/ZLtOyT
ダルに快楽殺人摘された時はかなりこたえているようだったぞ。手が震えるほどに。
どうもスタッフにすら忘れられていたようだが。

アニメの表現は表面上のものが全て。本人の表情や言動、そうでなければ周囲の明文化されたコメントにより、アニメキャラクタ^は出来上がる。
作り手が内に熱いものを秘めた人間としてキャラクターを作っても、それが画面の中で表現されなければ、視聴者にとってそのキャラクターはただのロボットになる。
裏設定としてフォローされることは往々にしてあるが、それはあくまで「知らなくても面いが、知ってればもっと面いかもしれない」程度の場合に許されるものだ。主人公の性格、人格というのは、そう言うものではないだろう。
2092 : 2085,2090 :2017/09/17(日) 22:53:34 ID: NS8riuzrF8
>>2091
>>アニメの表現は表面上のものが全て。本人の表情や言動、そうでなければ周囲の明文化されたコメントにより、アニメキャラクタ^は出来上がる。
その言動や行動をその場その場で終わらせるのでなくいくつもつなぎ合わせること、それが『顔や態度に出てはいないこと』を察するということじゃあないのかな。
三日月を、クダル摘で動揺するがすぐに相手の存在価値をゼロにすることでそれを”なかったこと”にし、オルガを恫し再度頼り切れるようにし、また作物を育てる練習を多少はすれど本気でそちらに乗り換えるつもりもなく、システムの影で半身不随となり戦うこと以外ができなくなったことを喜ぶ子供を見た場合。
見えてきたのは”勇敢な戦士としての役割に逃げ込んだ臆病者”であり、”たまたま人を殺すことにそこまで怯えないタイプでもあった”、ということ。
スタッフの意図と合致しているかは知らないし、の解釈が仮に正しかったとしてそれを強調し皆に理解させるだけの描写があったか? と言われると、それはノーだがね。こいつはあくまで、の個人的な分析結果、つまり感想だよ。
2093 : ななしのよっしん :2017/09/18(月) 00:20:30 ID: 5Og1cK4eTc
>>2091
気持ちはわかるけど、表面上から読み取れなかったりわかりづらいものもあるしさ

も感想を言うけど、見ていた当時は快楽殺人摘されて手が震えてそれをごまかすためにクーリアキスしたっても思ったけど今はどうも下に見られることが嫌なだけって思えてきた
あのシーンは殺しを楽しむことに震えてたんじゃなくて自分が見下していた相手に自分を分析されるのが嫌だったっていう感じに思えてきた
そしてクーリアに対しては握手の時から心配されることも見下されてるって思ってキスをすることによって自分が上に立ちたかったんじゃないかって思ってしまう
まあこれも個人的な分析だけど三日月は向上心はないけど自尊心はあると思う
農業勉強しているってのも頑っていますアピールで実際はやる気ないんじゃないかな
2094 : ななしのよっしん :2017/09/18(月) 10:55:10 ID: Y9UjejSSm8
結局、あらゆる事から逃げ続けただったのかもね
他人の都合はどうでも良いと言ったのに
殺しを楽しんで手が震えている自分の都合まで思考放棄しちゃうんだもの
自他の都合も考えられないんじゃ野菜の勉強もやった所で実を結ぶ訳がない
「分かりにくいだけで考えてる」は成長してないも同然
そう再認識した主人公だった






2095 : ななしのよっしん :2017/09/18(月) 14:03:07 ID: AmcEqlF6gF
別に下に見られても良いじゃないか?死ぬわけではないのに。考える事を、悩む事を止めたは破滅のへ進む。三日月もサーシェスも停止していたからな。
オルガも「止まるんじゃねえぞ」と言ってたのに・・・・。三日月は自分の都合のよい解釈をしていたからな。
2096 : ななしのよっしん :2017/09/19(火) 06:46:43 ID: 5iX0psgK/N
異常性のある天才キャラクターにしたかった。
成長もさせないし身長も伸ばさない、そして頼耶識3つという人間ばなれした特殊スキルを付加した。ほかのキャラ差別化するためでしょう。とくに片割れオルガが悩んだり考えたりする弱さの徴だから、三日月はその逆を描いた。悩んだり成長するのはオルガの役。そのために役が二人いた。オルガくして三日月は存在しない、未完成な人間。
しかし悩んだり成長しない人間とは、人としての弱さ不安定さがないからとても潔い。その潔さは魅的ではあるけどいので、最後は死が待つのだろう。
2097 : ななしのよっしん :2017/09/19(火) 11:58:23 ID: vxmDc33X42
三日月のヤバさって、問題の解決法が「障を排除する」の一点に帰結しているからだと思う
がない場合は突き進み、出来たらそれを壊すか殺して前に行く
クーリアメディアでやったみたいに理解者や同調者を増やす、て手段に何かしら思う事はあっても結局変わりきれなかったところとか、1期が終わるまでは余裕がなかったとしても
三日月農園を見ると変わる事に対してが重すぎるのを感じる
2098 : ななしのよっしん :2017/09/19(火) 20:20:13 ID: uAyHkbwixU
三日月オルガが2人で1人っていうなら、オルガドンドンになっていったのは三日月がいたからとも取れる気がする。
オルガの言うえてしまえる三日月が、場合によってはオルガが望んでいる以上をやってしまえてた三日月が、オルガを止めれなくした。
考える頭と行動する身体がそれぞれ別の人間が担当してて、直結してなかったのも問題だったんじゃ?
オルガの性格で三日月並みの戦闘力主人公だったら全然話違ったんだろうなぁ。
三日月が容赦く戦闘できたのはそこを2人で分けてたからだとも取れるし。
2099 : ななしのよっしん :2017/09/20(水) 02:54:42 ID: 5iX0psgK/N
三日月は野生ののようなもので、ウサギを殺して糧にするのが生きるだよ。
よく農業をやれば生き残れたのにとかアホな意見を聞くけど笑ってしまう。
それは野生の動物園に入れるようなものだ。安全で長生きできるかもしれないけど、それは人間が考えた幸福だ。
ウサギを殺して生きるのは良くないと思うのも人間の価値観。立ちはだかる敵やデブリでさえもなく殺す。
ウサギを殺すのをするだろうか。むしろ命を狩るのを生きるにするかもしれない。
舌をぺろっとしてニヤッと笑いながら殺す三日月はその徴だろう。
2100 : ななしのよっしん :2017/09/20(水) 16:21:22 ID: V5O6bcaUt9
人殺しや弱い物イジメが大好きで、本人にはその自覚一切し。

人間性としては確実にガンダム主人公最低最悪だと思う。
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