2131 ななしのよっしん
2017/10/04(水) 08:51:45 ID: JEU7D7eHNn
>>2130
話進む度に「あれ?こいつってこんな窮屈なキャラだっけ?」って思って、アトラとくっ付いたせいかなーとか勘ぐってたけどやっぱ違うよな
なんかストーリー的に製作者側が「三日月はこうしなきゃ!」って意図で理やりキャラ作らされてる感じがあったというか…1期は良い意味で浮いてただけに退屈なキャラになり下がったというか
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2132 ななしのよっしん
2017/10/04(水) 17:58:41 ID: AmcEqlF6gF
>>2131
当の三日月本人もそれに嫌がることも疑うこともなく、役割を演じ続けたが・・。あの無表情制作)によって変えたくても変えられないのではないのだろうか?。マリオネットみたいだな、三日月は・・・。
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2133 ななしのよっしん
2017/10/04(水) 19:47:19 ID: JEU7D7eHNn
>>2132
無表情は良いにしても、2期後半のマクギリスとか見たら「あんたオルガの邪魔だよ」位は言う勢いはまだ残ってると思ってたんだがなぁ
それでキッチリ鉄華団だけ独立して修羅を行くってんならあのEDでも納得できるんだが
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2134 ななしのよっしん
2017/10/04(水) 21:46:18 ID: TEdmnUb6jq
まあ、製作の都合というか無能さで台しになった部分が強い
マクギリスにしても、スタッフサイドがはっきりと

「バエル手に入れるところまでしか考えていなかった」
「自分が独りラスタルを殺してを示して見せれば々、はその場での思い付きに過ぎない(それが最終的だとか計画してたって類じゃない」

って言い切っちゃってたしな
とりあえず最初からマッキー鉄華団は負ける終わり方にするつもりだけど、本当にそれしか考えてくて、過程というか中身が適当になったって事なんだろうとは思う
最終回から数えて残り三話くらいの時点で、まだ脚本についてああでもないこうでもないと二転三転させてたそうだしな
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2135 ななしのよっしん
2017/10/09(月) 17:53:02 ID: Rv0BgVmgCS
>>2134
他所だとアリアン、ギャラホ信者だのと言われる意見だが、
敵のも一理あり、味方側にも問題がある
って部分をちゃんと強調しないとエライことになる

テイワズの件に関しては、一応ジャスレイ鉄華団への依怙贔屓は根拠が
ってしているが、マクマードは「面そうだから」の一言でバッサリ
それに不満を抱かれて、名瀬に類が及び、結果、鉄華団はテイワズから出ていくしかくなった

って言う、一応の起承転結は提示されてる訳だが、その「おかしな依怙贔屓」の強調が弱くて
敵を演出でピエロみたいに扱いしてるもんで、色んな部分が弱くなる
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2136 ななしのよっしん
2017/10/11(水) 23:18:19 ID: mMf611R3X2
実弾メイン鉄血世界では戦艦爆発等はいためかトータルすれば殺した人数少ない方かも

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2137 ななしのよっしん
2017/10/11(水) 23:33:25 ID: NQrmGL0J6w
そこまで多くないな、敵の規模も少ないし
キラとか刹那あたりのやべー級とべたらぜんぜんだ
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2138 ななしのよっしん
2017/10/11(水) 23:44:41 ID: ttl6yixtUa
あくまでも「1MS」に過ぎないからなぁ
スーパーギャラクシーキャノン当たってたらアレMS単機としてはダントツスコアだったんだろうが
バルバトスとしてのスコアなら黄金のジャスレイ号潰した時以外はチマチマMS落としてただけだし

ぶっちゃけダイスレイブ隊1人辺りで数倍~数倍は行くと思う
謀略奸計権謀術数入れるなら間違いなくラスタルだろうけど
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2139 ななしのよっしん
2017/10/12(木) 00:18:05 ID: v/+tTca3wZ
頼まれりゃ、何人だろうが何千人だろうが何万人だろうが殺すだろ。
何も考えていないんだから。
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2140 ななしのよっしん
2017/10/13(金) 05:37:53 ID: do9PqKNwwL
そもそもラスタル大勝利エンド過ぎてな
似非リアルだからカタルシスがないとしても最後にジュリエッタガエリオイチコラ見せられてもな
あと三日月と最後に対峙するような魅ジュリエッタに感じられなかった
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2141 ななしのよっしん
2017/10/14(土) 10:15:00 ID: JDGjVGiNh7
フルメタソースケみたいに人殺しを厭わない自分に苦悩するとか
いろいろドラマを作れたはずだったのに制作の手に余ってしまったって感じ

てっきりクーリアとかに感化されて、感情を発露させたり本気で平和生活に憧れるとかするとか思ったのに
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2142 ななしのよっしん
2017/10/14(土) 11:00:27 ID: EW3nRxorMo
>2141
監督がそれをやる気が一切なかった
シリーズ構成がそれをやろうとして監督に止められている

個人的に三日月をそっち方向にしなかったのは正解だったと思ってる
(どうしても古くはキリコガンダムシリーズだとヒイロ刹那二番煎じになるから)。ただそれにこだわり過ぎて他を疎かにしてシリーズ構成のり確信犯暴走を許した結果、こだわっていた三日月の魅を削ぐ形になった気がする
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2143 ななしのよっしん
2017/10/15(日) 18:29:33 ID: 3YV7yWns71
>>2142
元から三日月がその二人に似てるのにクーリアの立ち位置が全にリリーナマリナだったからな。
ただ、差別化できたのはいいが代わりに強い信念があるわけでもなかったから「人に言われた通りにの前の敵を殺してる」感じで終わっちゃった。
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2144 ななしのよっしん
2017/10/16(月) 19:07:11 ID: BqF1dAaUb6
「よくある展開に反発したけど、結果大した魅が出なかった。素直に王道やってた方がマシだった」を地で行ってるのがな。

定番に反発するなら、それだけの理由や軸を作る必要があるのにそれがないのが。
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2145 ななしのよっしん
2017/10/17(火) 12:25:13 ID: v/+tTca3wZ
鉄血を作った理由が"ガンダムが気に入らないから"と 言われても
余裕で納得できるわな。
アンチガンダムを作りたかった、ある意味ガンダムである必要がある作品ではあるな。
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2146 ななしのよっしん
2017/10/17(火) 21:53:17 ID: 6oUPns9Lkl
「いつもと違うことをやる」って行為自体が的と化しちゃってたよなぁとは思う。

主人公変わりなことをやらせてみた、でもそこから先は考えてない」ってのがえてしまうシーンがとにかく多かったのがな。
後で拾うかは判らないけどとりあえず色々な要素をばらいておきましたと言わんばかりに描写に駄があった。
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2147 ななしのよっしん
2017/10/17(火) 23:05:45 ID: 3r2F/r+03V
完成したキャラのつもりで描いたって制作が言ってたらしいけど一期と二期でキャラ違って見えるんだよな
一期は冗談言ったりガキっぽいところもあったしカルタ戦で高して奇襲したような感情の揺れ動きも描かれていたけど二期は何に対しても感動でただ言われるがままに戦うようなキャラになってて違和感しか感じなかった
仮に成長してこうなったとしても変わりすぎてるような・・・
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2148 ななしのよっしん
2017/10/18(水) 07:52:46 ID: v/+tTca3wZ
ガンダムシリーズ主人公で"完成している"と感じたキャラ
ロラン・セアックだけだわ。
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2149 ななしのよっしん
2017/10/21(土) 17:38:18 ID: QaP0zBwZ26
感じるのは自由だけど禿げは完成されたキャラとしてロラン作ってないけどな


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2150 ななしのよっしん
2017/10/22(日) 23:21:29 ID: q7W3o5PQTo
オルガマッキーばっかネタにされたりかれてるけど
ビスケット死んで安全方面考え始めたオルガ理やり暴走させたこいつも鉄華団壊滅の原因だよな
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2151 ななしのよっしん
2017/10/22(日) 23:29:44 ID: k49CRO4unK
ミカが大暴れしたせいでアグニカおじさん暴走してしまった
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2152 ななしのよっしん
2017/10/24(火) 21:45:18 ID: NQrmGL0J6w
でも三日月が居なかったら鉄華団自体生き残れなかった
何度も三日月に助けられて三日月の存在が鉄華団を支えてたわけだし
それを三日月が壊滅の原因と言うなら
そもそも鉄華団自体存在するべきじゃなかったということになる、結果論だがな
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2153 ななしのよっしん
2017/10/28(土) 18:32:20 ID: F7SMt+Sp3E
三日月狂気的な強さがなかったら鉄華団は半端なところで尽きてるからな
クリュセでの決死作戦も、三日月オルガ狂気を吹き込み
その戦いぶりで団員達を鼓舞しなかったら実現しなかったわけだし

ただ2期では死にもの狂いで戦っても状況打開に繋がらないような政治的な争いが多かったから。三日月が魅せる強さは裏に出てる
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2154 ななしのよっしん
2017/11/02(木) 14:57:49 ID: GOqkSQ2j23
ライバル不在も魅を表現する上でキツかったなぁ
頼耶識マクギリスアイン付きガエリオなら良い勝負出来るんだろうが結局戦う機会かったし
ハシュマルは多少頑丈だった程度で強そうに見えなかった(最大の特徴かつ武器である大ビームだからね)
劇中ではミカと多少打ち合えれば強キャラってレベルの飛び抜けた最強主人公キャラの特徴でもある戦闘が面くなかった
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2155 ななしのよっしん
2017/11/02(木) 15:10:34 ID: EPhYduff4y
お約束仮面ライバルも前期は仕事上の関係で後期はまったく絡まなかったからな。その点もガンダム作品として欠けてるわ。
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2156 ななしのよっしん
2017/11/04(土) 09:50:33 ID: BqF1dAaUb6
打ち合えるだけで強キャラ扱いされるほど主人公が強いってのはGレコもそうだけど、あれは主人公与えるand前の展開のモロに反映されるような闘いが多かったし。

この性格で、考えの変化も敵との絡みもほとんどなく4クール流石理がある。
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2157 ななしのよっしん
2017/11/04(土) 14:59:22 ID: GOqkSQ2j23
自分からコミュニケーション取るキャラじゃないからほとんど決まった相手としか話さないし広がらないんだよな
最終決戦前に演説打ったりアキヒロと仲良さげに言葉交わした時はえっ?と思った
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2158 ななしのよっしん
2017/11/04(土) 15:05:03 ID: mJmTQ7GY1E
アキヒロとはよく話してただろw
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2159 ななしのよっしん
2017/11/05(日) 01:54:57 ID: qmQXMsgZpV
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2160 ななしのよっしん
2017/11/07(火) 11:58:31 ID: JEU7D7eHNn
>>2157
外部の人間とはそこまでだけど団内の面々とはそこそこにコミニュケーション取ってたと思うよ、めっちゃ仲良しって訳でもないけど

最後の演説はまあオルガがいなくなったら三日月が支柱になる事は分かってたから良かったと思う
ただ団員からの信頼=三日月の実以上のものを作中感じれなかったから、突然すぎるってのは非常にわか
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