主人公について語るスレ

691 : 削除しました :削除しました ID: /u3S4Nsvve
削除しました
692 : ななしのよっしん :2016/05/03(火) 18:43:50 ID: IPTrUVZZ5z
むしろ主人公記号化は、ある程度そのジャンルの知識があるからそうなるわけだから、おっさんオタクの類は多いと思う。普通の人は「こういうキャラはこうあるべき!」で凝り固まってる幅が狭すぎるガチガチキャラ像はそうそう持ちようがないからね。

あと、主人公批難には「頭がよくて広い視野を持つ自分」と同じ考えと行動しないから気に食わない!みたいなのは多いなぁ。主人公を甘いと説教垂れてるようなのとか。大抵、作品のコンセプトとか方向性見てないし、漫画キャラ馬鹿にして自分を讃えてどうすんの?って感じだが。
693 : ななしのよっしん :2016/05/05(木) 21:35:14 ID: XnZnG8aHBB
主人公や登場人物がって合理的思考してないとく人は見かけるな
あれはちと理解できない
694 : ななしのよっしん :2016/05/05(木) 21:50:11 ID: BJz4o8inJ5
でもあまりにも人間の社会性や論理性に反した行動を取られるとこちらの理解が及ばずには?ってなることもある
出来ない事をとやかく言うつもりはないしある程度は許容出来るけど
695 : ななしのよっしん :2016/05/07(土) 16:06:03 ID: IPTrUVZZ5z
というか本来主人公って昔から良くも悪くも突飛な連中が多かったはずなんだがなぁ。

善玉主人公でも、身勝手な行為や息を吐くように軽い犯罪行為、軍規違反なんて結構ザラだった。

最近はアウトローキャラじゃない限りそれが許されず、ひたすら常識められるようになった感じ。
696 : ななしのよっしん :2016/05/13(金) 18:39:10 ID: eEdbC3VIAv
主人公に挫折は必要?必要ない?
697 : ななしのよっしん :2016/05/13(金) 18:41:57 ID: +GCPfx1wQY
そんなんストーリー世界観、主人公キャラクター性によるとしか
698 : ななしのよっしん :2016/05/14(土) 01:11:17 ID: zF0q0jSjvv
場合によってはくても大丈夫ということは必要ではないってことじゃないかな
699 : ななしのよっしん :2016/05/17(火) 01:29:01 ID: IPTrUVZZ5z
主人公は挫折させなきゃ駄・なきゃ不快と言うが、その人達は主人公を挫折させる展開にしたら、その主人公と作品への評価を上げるか?といえばちょっと違う。

挫折展開なかったら評価-1だけど、挫折展開入れても+1にならず0な人も多いし、それどころか挫折しないのが胡散臭いといいながら、いざ挫折させる展開になると不快感を表す人もいる。

挫折させないで-1になっても、そのまま突っ走って+2を得た方がいいだろってことも多い。
700 : ななしのよっしん :2016/05/26(木) 22:24:34 ID: ucE8h4jFc6
挫折するためには主人公の『非』を描写しなければならないけどその『非』に耐えられない読者視聴者もいるから作者の描きたいもの次第としか言えないな
今放送中のリゼロとかは挫折のために主人公の『非』を長い間じっくりと描写してるけど批判されまくってるし
701 : ななしのよっしん :2016/05/26(木) 22:30:15 ID: 4oXl/yelAs
ければどんな主人公でもいいよ
エヴァみたいな主人公だろうとテニプリのような主人公でも面ければなんでもいいや
詰まらなければどんな性格の主人公でもだめだ
702 : 削除しました :削除しました ID: /u3S4Nsvve
削除しました
703 : ななしのよっしん :2016/05/30(月) 10:36:40 ID: eEdbC3VIAv
みんなありがと
あと、自分は>>700の意見とは逆に主人公にある程度「非」があったほうがいいな。主人公がそんなに悪くないのに責められるのは胸悪いし
704 : ななしのよっしん :2016/05/30(月) 10:53:59 ID: MB+nLdSzfY
必ずしも・苦労・挫折させる必要はないけど、成功しすぎる(問題が起きなさすぎる)と話が坦になったり不自然になるから、その問題の解消手段としてそういった展開を入れることは有効
また落として上げることでカタルシスを生む効果もある
ただし濫用すればいいわけではく、適切に使わなければマイナスの効果しか生まないこともある
必須ではなく用法用量を守って正しく扱うべきもの
705 : ななしのよっしん :2016/05/30(月) 11:03:13 ID: oK/sBU0xap
きちっと落して上げる(成長など)展開に繋がるなら挫折、失敗といった展開もあってもいい、
というよりむしろ必要とは思うんだけど…

プラスにならないまま終わる、素直に上げない、成長するまでが遅すぎるとかみたいなひねった展開を見慣れすぎると、
落して上げるの「落して」の段階でちゃんと「上げる」展開になるのか不安になるってのはあるよね。
706 : ななしのよっしん :2016/06/03(金) 03:42:38 ID: BJz4o8inJ5
>>703
それはわかる
周りの理解がい中で自分だけが正しい事をしてるんだ!みたいな展開は好きじゃない
責められるのが辛いとかじゃなくて、物語主人公の自己陶酔に浸る為だけに動いてるような気がするから
707 : ななしのよっしん :2016/06/17(金) 22:29:28 ID: uLhJPm/Azq
やっぱ主人公の設定って重要だよなぁ。
最近自分の読んでる漫画雑誌でいわゆる異世界ものが2つ同時に始まったんだが
1、主人公うぜぇ。
2、主人公かっけぇ。
という感想になった。

ストーリーの好みもあるとはいえ、似たような無双してるのに考えが逆になるのは主人公のせいだと思う。
708 : ななしのよっしん :2016/06/17(金) 22:37:47 ID: UOAMeItfZw
それぞれ別の感想になるってことは似てるようで二つは別物で別の味わいがそれぞれにあるって事じゃないの
似たような無双だからこうあるべきなんて形はいだろうしね

個人的には主人公うぜぇと思うのと作品が面く思う思わないは別だと思うし、うざい主人公もそれはそれでその作品のあじだろ
709 : ななしのよっしん :2016/06/17(金) 23:04:39 ID: 5Tz3GQW/dG
Re:ゼロ主人公はウザイ・・・けど作中でもその事ちゃんと摘されてるし
本人も自覚してるし何よりそうなった、そうしてる理由も描かれてて
それが世界観や主人公を取り巻く環境に深く関わりを持ってるもんな

嫌いな人はとことん嫌いだろうけどはそれがあるからRe:ゼロは好きになったな
710 : ななしのよっしん :2016/06/21(火) 02:00:24 ID: IPTrUVZZ5z
>>705
挫折による成長の話を書いて、そのキャラの「成長」が読者に納得できないものだと、逆に反発招いてむしろ書かない方がよかったのでは…(挫折の話が丸々駄話になり、主人公への嫌悪が強まる)みたいなことになる可性はあるな。成長させるのに挫折は必ずしも必要ではないし(さして落とさずに上げる展開でも評判いいのは幾らでもある)、上手く書けないなら下手に入れる必要もないし。

あと時々、ちゃんと細かく話を練った結果と言うより、主人公が上手く行き過ぎると主人公補正だと揶揄されるかもしれないから挫折話入れました、みたいな予防線じみた感じで書かれた話があるのが…しかも大抵読者に対し効果はない。
711 : ななしのよっしん :2016/06/21(火) 02:18:23 ID: mS3NCVySSw
>>709
ウザさとか最悪な感じの性格自体が良さになってるようなキャラも居るし、ウザい・嫌いだからこの主人公は駄だにはならないとはすごく思うな
それは自覚してるしてないも含めて

砂ぼうずとかハーメルンのバイオリン弾きとか最悪でウザい主人公だけどそれが最高に良い味を出してるし
NHKにようこそ!も基本的には駄目人間という主人公ストーリーとして面いし
割とウザがられてる時がある劣等生お兄様なんかもあのキャラはあのキャラで魅あるとも感じるし(あそこまで突き抜けたのもいだろ)
712 : ななしのよっしん :2016/07/05(火) 21:53:52 ID: AAWh+ZOtho
ハーメルは不思議な主人公だな
ギャグパートではうざい・小悪党・迷惑の三拍子ってるがあくまでギャグパートの話で、じゃあシリアスパートではどうかっていうと素直じゃない・悩み癖・暴走設定で徹底的に内向きの「逃げない碇シンジタイプ
それでいてちゃんと主人公している
713 : ななしのよっしん :2016/07/06(水) 01:40:58 ID: m5Gjk6MAua
ここで自威(慰)行為している人間達の内の何人に物語を作る技量があるのやら…(禁句)

「傍」って、リングに上がることから逃げてる人間を慰めるためにある言葉だっけか?
714 : ななしのよっしん :2016/07/08(金) 22:42:05 ID: WEcvOV8QnO
気のせいかも知れないがラノベ主人公ってハーレム作ってる多くね?
715 : ななしのよっしん :2016/07/08(金) 22:45:53 ID: l7/TACrmK5
作者がモテナイ童貞オタクだから
716 : ななしのよっしん :2016/07/08(金) 22:52:45 ID: QnR0RSiVCC
ラノベの場合出版社の方針かわからないが1巻毎にヒロインが増えていく(その回のメイン的な存在)のが良いのと
下手にかを脱落させるのはそのキャラファンが見なくなる可性もあるので延命
結果としてハーレムが多くなるのだと思う

単純に最初からハーレム作品として書いてるのもあるけど
717 : ななしのよっしん :2016/07/08(金) 22:52:50 ID: 8RP7SeB81G
複数と同時につきあうケースは少ないが
片っ端から好感度稼ぎまくって振るでもつきあうでもなく放置ってケースはよく見る
718 : ななしのよっしん :2016/07/08(金) 22:55:28 ID: WEcvOV8QnO
>>715
マジでそんな理由なのかwかく言う私も童貞だが
一途な男主人公鈍感ヒロインの組み合わせがすきなんだけど
この組み合わせメチャクチャ少ないんだよなぁ
719 : ななしのよっしん :2016/07/09(土) 19:11:24 ID: C9RCI10Zgl
>>712
ハーメルの場合あまり積極的に主人公してない、というか所謂「見せ場」が少ない(影が薄いのではない)っていうのが特徴だと思う。特にあの作品話が進むに連れ魔王軍の面々が面の大半持ってったんで後半ほどそういう傾向にあった思う。
あの作品程「血と涙」を散々頻用した作品は中々いんじゃねーかな。ヴォーカル以降その印しか


720 : ななしのよっしん :2016/07/10(日) 10:20:48 ID: XnZnG8aHBB
>>714
ちゃんとしたハーレム作品ってそんなにあるか?
複数ヒロインがいるだけでハーレムとは呼ばないし

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