8101 ななしのよっしん
2014/07/29(火) 19:34:57 ID: /H5UQ5do3t
ゼルネアスさんの厳選中ですが、TASさんでかいサンド捕まえる動画のやつみたいに十字キーチャカチャしてみるの楽しいです
それして一発で捕獲出来ると嬉しいです。
HP1+眠りしても捕まらない時とか、TASさん真似すると捕まる事多い気がします。
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8102 ななしのよっしん
2014/07/29(火) 20:10:26 ID: blvQmGQ4ix
>>8092
どうと言われても、どういうつもりもないから敢えて言わなかったのであって。にだって考えはあるけど言ったところで考えが方の違う人は受け入れないだろうし、そういう線引きを俺らがすること自体間違ってると思うんで。
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8103 ななしのよっしん
2014/07/31(木) 10:20:59 ID: iGYtYS5isE
自分は乱数調整やって良いと思うけどなぁ
あとルールに書かれてないからやっていいのはおかしいと言うのが分からない
ルールに書かれてなければどうすればいいのか分からないし
ルールって縛るためにあるものじゃないのか? それに駄なら公式がちゃんと駄ってルール作れば良いんじゃないか?
後それから厳選乱数は仲良くしてほしいなと思ってる
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8104 ななしのよっしん
2014/07/31(木) 10:35:33 ID: CFtdABrxkq
基本的に守って当然のことはルールとして明記されない
ルール」について有名な例えを挙げれば「「自殺」は憲法では何の罪にも問われない」ってのがある
じゃあ自殺を是か非か問うのは何かと言うと人の倫理観や道徳
乱調も同じで問われているのはプレイヤー倫理観よ
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8105 ななしのよっしん
2014/07/31(木) 12:28:44 ID: YP7/37gcTc
公式は禁止事項があればルールを設けるよ、改造が明確に禁止とされてるからそこは間違いない
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8106 ななしのよっしん
2014/07/31(木) 12:39:46 ID: sFEoyGip/4
>>8104
まじかーエメラルドで連打してるだけで守って当然のことを守れない人になっちゃうのかー
エメラルドってクソだな
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8107 ななしのよっしん
2014/07/31(木) 21:03:37 ID: jWQ2fuHJga
というか、仮に規制だの禁止だのしようとしても、乱数調整産のポケモンはどんな手を使っても弾けねえんだけどな
数値上のエラーがなければ改造ですらまかり通るんだから、結果だけを見れば理想個体を出すだけの乱数調整をどうこうしようっていうのがそもそも理な話
全に切るとしたら互換切るしかないなー
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8108 ななしのよっしん
2014/08/01(金) 21:20:15 ID: bUyoUfgHAK
逆説公式で禁止しないことは倫理的に問題ないことの明に全くならないってことなんだけどね
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8109 ななしのよっしん
2014/08/02(土) 11:30:58 ID: q9YKyzItS6
乱数と厳選の違いなんて理想固体に遭遇するまでの時間位しかないじゃん。
理想固体の出る日時がソフト発売日から現在までの時間内だったら自然遭遇でも出るわけだから。
乱数否定するくらいなら厳選もやるなよって思う。
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8110 ななしのよっしん
2014/08/02(土) 11:48:13 ID: q9YKyzItS6
あと、ちょっと前にくじで例えてた人がいたけどちょっと違う気がする

一、厳選しない人
膨大な数があるくじの中からテキトーにひいてそれで満足する人

二、厳選する人
膨大な数のくじの中からあたりが出るまで引く人

三、乱数使う人
10個くらいのくじの中からあたりが出るまで引く人

四、改造する人
くじを用意する人を買収してあたりをもらう人

こんな感じだろ
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8111 ななしのよっしん
2014/08/02(土) 13:58:35 ID: jWQ2fuHJga
>>8110
3はseed値かなんかのことかな?それは法則を見つけるまでの手間であって、一度確定したら結果を自由再現出来る辺り 、くじとしては崩壊しとるがな
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8112 ななしのよっしん
2014/08/02(土) 18:53:53 ID: eYUXA8TTw1
>>8111
1F押し+メソッドズレのエメラルド、2F押しの第四世代、1押しだがタイマーズレのある第五世代
第四、五世代はマップNPCが動いても勝手に消費される
「確定」がどの時点のことを言ってるのかよくわからんが、「自由再現出来る」なんてほど万じゃない
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8113 ななしのよっしん
2014/08/02(土) 19:02:47 ID: im33SCiyRk
>>8110
「禁止されていないんだからクジを開けても問題ないだろ」という理屈で
「あたりクジを確実に引くための条件」を先に調べてから引いているのが乱数
条件を把握しているから単純ミスがなければ確実にあたりクジが得られる

> 10個くらいのくじの中からあたりが出るまで引く人
はずれクジの枚数を絞るという点では、パワー○○赤い糸に該当するだろうな
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8114 ななしのよっしん
2014/08/02(土) 19:19:44 ID: ekZbqkUzWN
少なくとも「どのくじが当たりか」を把握しているわけだから単に絞り込むのとはワケが違う
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8115 ななしのよっしん
2014/08/02(土) 19:45:55 ID: z1PR2WIuTS
ミスがなければ確実にとは、正しいが滅なこと言うな
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8116 ななしのよっしん
2014/08/02(土) 20:20:41 ID: ayd+vYwk0t
乱数調整ってのは最初に決めたターゲットをピンポイントで狙いに行くものだからね。範囲を絞ってるだけで後は厳選と同じだなんて勘違いしてる人はそうそういないだろうけど、一応
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8117 ななしのよっしん
2014/08/02(土) 23:35:51 ID: jWQ2fuHJga
>>8115
実際、人為的なミスがなければ一発で狙いの個体値出せるからなあ
単純にどこかで失敗しただけで、乱数調整自体には何の関係もないわけで
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8118 ななしのよっしん
2014/08/03(日) 00:37:06 ID: eYUXA8TTw1
>>8113>>8117
不確定要素が排除できてるのは第四世代限定じゃね?
メソッドズレとタイマーズレの確実な回避方法は確立されてないはず
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8119 ななしのよっしん
2014/08/03(日) 00:54:29 ID: 7cJQC+d1sD
海外コロシアム産色ジラーチ漸くポケバンク通るようになったのか
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8120 ななしのよっしん
2014/08/03(日) 01:11:51 ID: 7cJQC+d1sD
連投失礼。
昔から何回も書いてるけど、5Genに限らずtimer0は高速で変動する(例えば4genの配布の性格値とか3genのIDtimerの値から計算してたと思うけど詳しいことは忘れた)数値だから、調整は理。
メソッドずれもゲーム機本体の割り込みが原因のはずだから、多分回避する手法は発見されることはいと思う。
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8121 ななしのよっしん
2014/08/03(日) 01:35:58 ID: qxDzD5dAWn
ポケモンに対戦要素なけりゃなぁ…
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8122 ななしのよっしん
2014/08/03(日) 12:39:40 ID: A6iLqTAA4S
XYでの改造がだいぶメジャーになってきてるらしいな
今までは海外流だったけど日本でもpokesavみたいなのが出て爆発的に普及しそうだ

XY乱数調整が見つかる日も近いかも?
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8123 ななしのよっしん
2014/08/03(日) 23:52:42 ID: jWQ2fuHJga
>>8120
とはいえ、くじの過程すとっばして狙い打つのが本質だからなあ…
あんまいいすぎるとまた荒れそうだふぁ
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8124 ななしのよっしん
2014/08/03(日) 23:55:44 ID: uA4gwb7Kg2
>>8122
めて思う
もしこれで乱数の方法が新たに確率されたとして、それを持って認可されたとかって例の方たちはまた活気付いたりするんだろうか?破られたら=認可という理論アレだなあって思ってたけど
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8125 ななしのよっしん
2014/08/03(日) 23:58:18 ID: z1PR2WIuTS
とりあえず最終的に人の手での調整が入るなら確実はないな
それを確実にやるにはTASを借りなければ
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8126 ななしのよっしん
2014/08/04(月) 02:02:40 ID: q9YKyzItS6
やっぱ乱数否定って乱数やったことがあるわけでもないのにいてるんだな

100分の1とかにあわせてやってんだから一発で成功するわけねぇだろ
クロックアップでもしてんのか?
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8127 ななしのよっしん
2014/08/04(月) 02:08:28 ID: uA4gwb7Kg2
最も少ない理想個体の出し方で32の3乗×特性数が100分の1にまで減るならほとんど大差ないと思うけどね
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8128 ななしのよっしん
2014/08/04(月) 02:35:28 ID: q9YKyzItS6
というかもうくじでたとえるのが失敗だった。
巨大な図書館でたとえてみる。

非厳選
大まかなジャンルの中でテキトーに本をとって楽しむ

厳選
読みたい本の名前が分かっていて、でかい本棚からそれを探す

乱数
検索機で読みたい本の場所を教えてもらいそこから探す

改造
もう店で買っちゃう

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8129 ななしのよっしん
2014/08/04(月) 02:37:13 ID: uA4gwb7Kg2
まだ例えるのか
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8130 ななしのよっしん
2014/08/04(月) 02:43:22 ID: q9YKyzItS6
>>8127
何を読み間違えたかは知らんが
フレーム合わせるのむずいねー
って事いっただけだけど

ってかその式は何だ。時間なんだか試行回数なんだか
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