8221 ななしのよっしん
2014/10/16(木) 08:58:21 ID: wubyOkQlxD
否定は散々論破されたのにまーだ食い下がってんのか
ここまで聞き分け悪いと一週回って可哀想に思えてくる
何度も結論出てるけど乱数は立仕様なの
ORAS乱数禁止が公式の意見だ!ってしたいようだけど
だったら過去ポケなのも禁止するよね
産もORASで捕まえた限定になってから出直して来い
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8222 ななしのよっしん
2014/10/16(木) 12:08:33 ID: eYUXA8TTw1
とりあえず公式が言ってもいないことを事実であるかのようにることと
やったこともない乱数調整の実態についてるのはやめてもらいたい
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8223 ななしのよっしん
2014/10/16(木) 12:43:33 ID: gJ3JBVcXi3
乱数否定論破されただの乱数仕様だの妄言を吐いてる乱数レート勢に多かった
そしてレートではもう乱数は使えない

自分、いいっすか?
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8224 ななしのよっしん
2014/10/16(木) 12:50:32 ID: cpRKw7fEWQ
反論できないからでごまかそうとしてて草生えるわー
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8225 ななしのよっしん
2014/10/16(木) 12:58:36 ID: d7E/n2qo38
>>8222
客観的にはあんたが苦し紛れの難つけてるようにしか見えないから
乱数使ったことないにもわかるよう、真実はどうなのか、具体的に説明して。
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8226 ななしのよっしん
2014/10/16(木) 13:48:45 ID: gJ3JBVcXi3
>>8224
乱数様、3DS産の乱数ポケモンあくしろよ
さんざん自分達は賢いから乱数が出来る、乱数出来ないバカだからってがってたじゃない
その賢さで3DS産の乱数調整をやってみせれば、ORASでも乱数ポケモンが使用できて、
乱数事実上否定されてないことになるよ^^^^^^^^^^^^^^
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8227 ななしのよっしん
2014/10/16(木) 17:05:27 ID: wubyOkQlxD
あまりのバカさに草不可避
論点すり替えにすらなってない
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8228 ななしのよっしん
2014/10/16(木) 18:55:39 ID: lPsLQd1MRb
別に乱数産のポケモンタマゴ産めるのは六世代じゃ大したメリットになってないから放置したんじゃねえの
六世代で厳選勢が不満に思ってたのは前の世代限定の技持ち、伝説色違いの高個体値を楽にてに入れられることでタマゴじゃ引き継げないものだし
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8229 ななしのよっしん
2014/10/16(木) 19:19:10 ID: zT2rp/vtA7
PGLレートの使用可ポケモン説明の「当面はこのような運営方針を取らせていただきます」って文が気になるな
いつか過去作も解禁されるのかな
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8230 ななしのよっしん
2014/10/16(木) 19:47:35 ID: 7cJQC+d1sD
XYレート第一期のように一時期だけ現行世代のみで対戦できる期間を設けるというのが、公式古参と新規の間のバランス調整という問題に対する回答だと思ってたから、ORASでも同様の処置がなされる可性があるとは考えてた。
が、XYリーグORASリーグに分けるってのは全に想定外だった。
ORASで今後過去作が解禁されるかは増田氏のツイッターでの発言があるとは言え、ルール策定に関わっていないのか曖昧な回答に見える。結局現行世代のみで終わる可性も否定できない。
乱数(及び改造)との差は厳選易化などによって相対的に解消していくだろうと踏んでいたが、今後どうなるかは展開を見守るのみ。

そもそもこの問題は古参と新規で考えるのが普通だが、っ先に乱数調整話題になる(しかもXYでも可改造を差し置いて)ってのが、ポケモンを取り巻く環境異常さを徴しているように思える。

今回の処置が乱数産排除という妄想をしている人も多いようだけど、もし7世代になっても6世代以降のポケモンのみ対戦可とかいう奇妙な措置が取られたら多少説得が出てくるかもしれない。
6世代で改造な時点でアレだけど。
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8231 ななしのよっしん
2014/10/16(木) 21:49:10 ID: ayd+vYwk0t
XY過去ポケモンの使用が一部制限されたと思ったらORASではレーティングからも締め出されちゃったかー
これは乱数産の排除するのが的っていう見方が濃厚ですかね
まぁ理由なんて何でもいいけど綺麗な環境で対戦できるようになって良かった
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8232 ななしのよっしん
2014/10/16(木) 22:29:32 ID: lP5b79bWva
別に互換が切られたわけではなく(いっそ切って良かったと思うが)
少なくともこれまでの情報見た限りでは従来のように新作に連れてくることはできるし、
メインである冒険中で活躍させられるんだから問題いな

どうしても対戦で使いたいの為にXYの方を現行のルールのまま続行するようだし、良い事ばかりじゃないか
それでも乱数改造厨はしばらく暴れるんだろうけど
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8233 ななしのよっしん
2014/10/16(木) 23:00:03 ID: J8GgglfPn6
改造ノーダメージとよく言われるけど
改造改造乱数だからと言い訳ができなくなるんだよね
個人的には今まで公式が明言できないのは良い事に
グレーゾーンと言いってたがどうするのか気になるわ
散々馬鹿にしてた厳選になるのかブラック改造厨になるのか
解禁を期待して待ち続けるのかそれともポケモン辞めるのか
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8234 ななしのよっしん
2014/10/16(木) 23:04:19 ID: gI7siMRnsv
手を抜けるところで駄に時間使うのをバカにするような意見はあったけど、厳選自体を否定してた訳じゃないよね
論点ずらして何がしたいのか分かんない
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8235 ななしのよっしん
2014/10/16(木) 23:10:02 ID: cpRKw7fEWQ
とりあえず勢いだけがある今の時期に勝利宣言しておきたいだけでしょ
実際はお察しの状態ですが
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8236 ななしのよっしん
2014/10/16(木) 23:15:37 ID: J8GgglfPn6
どうするのか気になるってだけで
別に乱数を否定してるわけじゃないんだけどな
よっぽど余裕がないのかね
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8237 ななしのよっしん
2014/10/16(木) 23:17:45 ID: CFtdABrxkq
論点ずらしだの勝利宣言だのともすれば人格批判に走ってる方がよほど余裕がいように見えるが
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8238 ななしのよっしん
2014/10/16(木) 23:24:40 ID: cpRKw7fEWQ
>>8236
何でもかんでも自分に向けられた言葉だと思っちゃう時点で…
あぁ哀れなり

それに事実を言っただけでこうなっちゃうからなぁ
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8239 ななしのよっしん
2014/10/16(木) 23:27:27 ID: gI7siMRnsv
>>8236
>個人的には今まで公式が明言できないのは良い事に
グレーゾーンと言いってたがどうするのか気になるわ

これから否定のニュアンスを感じ取るなって方がおかしいでしょ

>>8237
論点ずらし摘が人格批判ってどういうことよ
マジ意味がわからないんだけど、「自分の意見の否定=自分の否定」とでも思ってんの?
説明してほしい
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8240 ななしのよっしん
2014/10/16(木) 23:34:14 ID: J8GgglfPn6
>>8238
そうか>>8235>>8234へのレス
その>>8234へのレスだからの事かと思ったてたわ
確かにレスは別に勝利宣言してないもんなすまん
>>8239
乱数自体は否定してないだろ?
グレーゾーンなのに大っぴらにやってる乱数を否定してるだけで
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8241 ななしのよっしん
2014/10/16(木) 23:40:45 ID: gI7siMRnsv
>>8240
それならまあ賛成できる
余計な火種を撒くは迷惑だし
>>8233の質問に答えるなら、何も迷わずに厳選やるだけよ
>>8234で書いたけど、一番楽な手段を取りたいってだけだから、乱数ができなくなったら厳選に戻るだけ
厳選自体を否定するわけでもバカにするわけでもない
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8242 ななしのよっしん
2014/10/16(木) 23:51:05 ID: mFk94iN8r9
遅ればせながらORASオンでの乱数産根絶記念カキコ
いやぁ~素晴らしいねぇ~~
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8243 ななしのよっしん
2014/10/17(金) 00:26:45 ID: HqpQtn6tLT
レートで使えないから敗北なのか
にして高個体値産めるから勝利なのか
どっちなんだ
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8244 ななしのよっしん
2014/10/17(金) 00:29:37 ID: gI7siMRnsv
今までの労駄になるって意味では乱数も厳選も両方敗北だろうね
として考えれば乱数産のほうが上だけど誤差レベル
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8245 ななしのよっしん
2014/10/17(金) 15:27:13 ID: zT2rp/vtA7
乱数産が消えるだけで使われるポケモンはほとんど変わらないどころか新メガシンカの追加でよりインフレした環境になるとは思うけど、乱数産の有しか頭にないのなら気にならないのかな?
発売後数かもすればメガガルうざいクレセうざい互換切った意味あたのこれって文句たれてる図がに浮かぶけど
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8246 ななしのよっしん
2014/10/17(金) 16:48:45 ID: mFk94iN8r9
乱数産の有しか頭にいのなら
ここは乱 数 調 整 ( ポ ケ モ ン )の記事なんですよぅ
使用されるポケモンの傾向といった話題はス レ チなんですよぅ
そして乱数産隔離ルールの登場を喜ぶ書き込みは旨に反していないんですよぅ
ちょっと頭冷やした方がそちらの為にもなると思いますよぅ
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8247 ななしのよっしん
2014/10/17(金) 23:13:57 ID: zT2rp/vtA7
乱数産隔離したところで環境になーんにも与えないのに何を喜んでいるのかな?って思ったんだよ
乱数嫌いにとって重要なのは乱数産であるか否かであって厳選産高個体準伝が環境にあふれるのは全く問題ないってことでOKなのかな?
一応言っておくけど、この質問は環境の話じゃなくて「乱数嫌いにとって重要なのは乱数産であるか否かなのか」を聞いてるからスレチの質問じゃないよ
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8248 ななしのよっしん
2014/10/17(金) 23:22:34 ID: lw2Bp1ySCh
使えるルールもありますよみたいな事がPGLに書いてあるし
ORAS初期に使えなくても一年後とかZ(仮)が発売される頃には
合流するんじゃないかと思ってる

過去産使えなくてもORAS環境を楽しも
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8249 ななしのよっしん
2014/10/17(金) 23:23:49 ID: BlA1XBnhFJ
乱数嫌いっつか「乱数使わないとかwww」みたいなを嫌いになる→乱数調整嫌いのパターンもあるよね
高個体が溢れるのは努(運込み)あってのものってORASだとなるらしいし
ニートに近いって言うと弊があるかもだけど あとは改造と同じ認識なのか
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8250 ななしのよっしん
2014/10/18(土) 00:31:27 ID: lPsLQd1MRb
当面は互換切る方針で~ってのは互換切りが非難々で元に戻さざるをえない時の保険じゃない?
本気で互換切るつもりがないならXYORASで全ポケコンプ可なんて大盤振舞しないだろうし
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