ニコニコ大百科

その話は知ってるけど、事前に許可をとれば大丈夫だったっていう話も下に載ってるじゃないか
ディズニーは著作権の鬼言われてるけど、きちんと確認とればだいたいのことはOKもらえるし、許可とらなくてもディズニーMADやKHの実況、pixivでもディズニー系イラストが削除させず放置されているのを証拠に、今のディズニーはそこまで厳しくないんだよ

それにディズニーが子供の創作に文句行った事例ってこれ以後、特になかったはず

ツイッターですらディズニー系の二次創作イラストがわんさかあるのにいつまで昔のイメージで語ってるんだって話だ

>>1527-1529のレスとか、ディズニーの事件やにじファンの事件を見ると
二次創作界隈（二次創作する人たち）って、違法性が関わることを行っているのに、最低限の法的知識さえ持ってないんじゃないかと思う

あと思ったのが、二次創作界隈は「知らない＝存在しない」って考える傾向があるんじゃないか？と
「A」は自分の知識に無い、だから「A」は存在しないだろう、みたいな。

だからいざ企業や原著作権者が法的に対処すると、全く抵抗できない
自分（たち）のやってきたことの何が違法なのかもよく分からず、反抗しようにも法的知識に疎いから、どう反抗したらいいのかもよく分からない
結果、二次創作者側が集団で声を挙げたりしても法的効力は無く、法改正にも繋がらず、企業や原著作権者側が法的正当性を担い続けている

>>1533
公式側が事前にガイドラインを作ってくれればいいんだよ
やっぱり気に入った作品の絵とかグッズって自作して共有したくなるものだもの
でもどこまでがOKでどこからがNGなんて、人によって変わってくるじゃないか
公式がここまではいいけど、これ以上はダメだよって決めてくれれば、だいたいのファンは守るし、違反したファンには注意や悪質なら通報もできる
二次創作側に責任が全く無いとは言わないけど、二次創作が多く増えた今、公式側も作品に不利益な表現を出される前に注意喚起を積極的にやるべきだと思う

近年はツイッターで態度が悪い、行き過ぎた同人作家()が多いから
同人誌とグッズに関しては全面禁止にするべき

気に食わないから規制なんてのが罷り通ればその内何でも規制されるけどな
何故か自分や自分の趣味だけが安全圏と思ってる奴の多いことよ

確かに行き過ぎた同人作家も増えたし、悪質な事件も作品もあるけど、皮肉なことにそれが宣伝となってファンが増える、なんてこともあるからね…悲しいけれど
ゲーム実況なんかもそうだけど、二次創作を見てから公式に興味を持って始める人も今や多くいるからね
だからこそ、規制がしにくいんだと思う

今更二次創作同人に文句行ってる人って国会で議論されたの見てなかったんかな
それにそんなに人の著作権が気になるならニコニコになんでいるのよ
文句言ってる人の理論だと公式動画以外ほぼアウトなのに
MADは著作人格権の侵害だよね
ニコニコでイメージが悪くなったものなんていっぱいあるよね

>>1534
それは一つの正論だけど、各二次創作が各公式に指示されるままなら、法律上で二次創作側が無力的（≒公式側が支配的）という傾向はいつまでも続くんじゃないかと思われ

>>1537
「規制がしにくい」ことと、規制が進むことは別の話だけどね。例えば

http://prt.nu/fs/1
2017年　コミケや二次創作ができなくなる!? 「著作権の非親告罪化」という大問題【山田太郎と考える「表現規制問題」第1回】

http://prt.nu/38/s
2016年　「スター・トレック」の権利元が「二次創作の10個のガイドライン」を突如制定

そういや前にミッキーが首つりしてるイラストのシャツ見たことあるけど、
ああいうのもヘイトに入るのか?

>>1534
ガイドラインを作ればいいだって！？
けものフレンズって流行ってるよね。
あれさ、ガイドライン作ってるんだ。
ガイドラインを読んでからけものフレンズってニコ動で検索して。
それでもガイドラインを作ればだいたいのファンが守るとか信じられる？

東方だって艦これだってガイドライン調べてからものを喋りなよ。
そしてニコ動で検索して、それでもその言葉を口から出せるのなら本物だよ。
そうそう、コミケとか金銭かかわる人なら大丈夫だ、ニコ動はお金がかかわらないからその辺ルーズなんだって現実逃避はやめなよ。
とある同人作家が著作権を語った記事があるんだけど、その人は著作権どころか自分の作品のガイドラインすら把握してなかったよ。

情報端末などが普及した今、二次創作を含めた包括的な
著作権は再発明（再定義）される時期に来てるんじゃ無いかなと思う。

>>1541
ガイドライン違反者に対してどんなペナルティを科すことができるか、っていうのは考えどころだよね。
あとニトロの騒動も鑑みると策定した内容にも拠るだろうし、原作（作者）にも拠るね。だとすると統一的なガイドラインにはなり得ないだろうから、混乱は必至かも。
ってことは現状維持か？それともその混乱は一時的に必要なコストと言えるだろうか。
ガイドライン策定派ではあるんだが、そこがクリアにならない限り前に進めない気がする。
まあ一応赤松健氏が同人マークをクリエイティブコモンズに申請して認可されてるから、それが広まるかどうか、も一つの指標になるかな、と。

ガイドライン作ったってそれをみんなが守るかというとそうは思えないのが現状だしなぁ
悪用する奴は絶対出てくる

>>1542
ペナルティは無理というのが私の結論です。
権利者削除した作品の大百科掲示板や公式動画のコメントがあるので見てください。理由がわかります。
私も策定派ではありますがガイドラインを作っても守らない無視するという現状を見て、原作者・権利者がわざわざ作るか疑問です。

同人マークですけどあれが評価される理由がわからないです。もう作られて3年以上たちますが採用した作品が少なすぎます。特に二次創作が活発な作品で採用された例が見当たりません。実績がないのです。
そもそも「同人誌即売会」のみに限ったものでありダウンロード販売や通販、動画制作などに触れていないのは欠陥と言わざるを得ない。
※アニメなどにもこのマークを”付ける”ことはできる。ただしこのアニメの”同人誌”を作る許可であるということ。
それにこのマークも原作の一部コピーやトレスは認めていません。仮にこのマークが今二次創作が活発な作品についたとしてももガイドライン違反は変わらないのです。特にニコ動の動画とか。

>>1543
×守るかというとそうは思えない・悪用するやつ
○守らない・そもそも無視される

ガイドラインは守るとか守らないとかそんな話の為にあるんじゃない
守らない人間を排除する名分の為に作るものだ

ああ悪用って言ったけどそれ以前の問題もあるもんな
ガイドラインの存在を調べもしないような奴とか
最初から二次創作が当たり前って感覚の連中

二次創作で○○が人気だからこれが公式設定とか公式は配慮しろとか言い出すアレなのがいる
最近では黄色いネズミの出てくる例のゲームで頻繁に見かける
赤緑の時もそうだけどカップリング絡むと本当に酷い

>>1541
「法の不知はこれを許さず」という法諺がある。刑法38条3項にも「法律を知らなかったとしても、そのことによって、罪を犯す意思がなかったとすることはできない」とある。
もちろん全部の事例に徹頭徹尾適用されるとは限らんが、事前にルールを作っておけば、ルール違反者を法的に罰することが一層正当化される。その点で、ガイドラインを作ることは原著作権者側を有利にし、二次創作者側を不利にする。

>>1544
ディズニーや任天堂による法的対処とか、小学館等によるにじファン削除とかを「ペナルティ」と見なすなら、原著作権者側がガイドラインを根拠に二次創作者側へペナルティを与えてきた実例がある。
しかも、大抵ガイドラインは著作権法に則って作られる。二次創作界隈でガイドラインが「守らない・そもそも無視される」ものなら、「二次創作界隈＝アウトロー的・不利」「原著作権者側＝法遵守的・有利」という傾向が一層強まる。
とはいえ、原著作権者が法的対処する場合は「ガイドライン違反」というより「法違反」を根拠とするので、ガイドラインの有無に関わらずペナルティを二次創作へ与えることは可能。

ガイドライン違反かどうかはともかく、いま二次創作者が抵触していそうな罪となると
「著作権侵害罪」、「業務妨害の罪」、「称号詐称・標章等無資格使用の罪」、「虚偽広告の罪」、「変事非協力の罪」、「粗野・乱暴の罪」とかかな

でもけものフレンズや東方や艦これのような界隈では（あるいは大百科掲示板や公式動画では）、そもそも法的知識が知られてないだろうし重要視されてないから
企業側・著作権保有者側が上位の立場にいる状況は変わりないだろう

>>1548
ごめん、なんか勘違いする書き方だった。
動画削除した作品の掲示板とかを見るとガイドライン違反で削除された側がアンチ行為をしだすって話なんだ。
もちろん法的に動けばペナルティを与えられるけど、それにより感想を言い合ったりっていう本来のファンコミュニティの機能が代わりにマヒする。
それに反応したり、そういったアンチに乗って周りが嫌がるさまを楽しむ連中もついてくるせいで。
そういったファンコミュニティを見ないタイプの人には影響はないけど、他人と感想を共有したくなるタイプとかには重要な問題になる。
とくにニコニコ動画はコメント機能があるから、現実的に考えて放映期間中にガイドライン違反の物に対処できないって意味で書いたのです。
そうだ、放映期間が終わってから動画削除した作品の掲示板とかも一読してみるといいですよ。それはそれで別の問題で頭が痛くなりますから。

>>1550
二次創作への対処は、放映期間中にも行われてきたはず。流通や情報社会化が進んだ現代では、著作権侵害は放映期間外にも広まっている。ディズニーや任天堂や小学館等もそう。
ましてや、多数の二次創作を掲載していたにじファンはどうか。そこの二次創作の原作は、どれも放映期間外だった訳じゃない。もしテレビ・ラジオで放映期間外だったとしても、ネットが拡大した現代では常時「放映期間中」とも言える。しかも作品は、「放映」に限らず出版・演奏・プレイ等でもある。
企業が対処することで「本来のファンコミュニティの機能」のマヒはあり得るかもしれんが、企業がそれに頓着しているとは考えにくい。二次創作をファンコミュニティごと削除したケースもあるから。コミケ規制とかは、ファンコミュニティの機能のマヒ（≒著作権保護）が目的の一つでしょ。

>放映期間が終わってから動画削除した作品の掲示板とか
そういったものは二次創作全体を代表している訳ではないし、企業経営を左右できる訳でもない。法的効力もない。「頭が痛く」なるようなものなら、なおさら読む必要もないし。

[ELSATURNMATRIXを介した一連のコンバージョン連鎖反応]
リアルアフェア→一次創作→二次創作→…→n次創作→リアルアフェア→一次創作→二次創作→…

公式が二次創作を許可してる作品って毎回やたらと過大評価されるのな
オリジナルが同人屋に媚びないと正当な評価を得られない風潮は害悪でしかない

いくら気に食わない二次創作を許可したからって作品本体まで過大評価とか言い出すのは笑う
そういう筋の悪い叩き方ばっかするから相手にされねえんだよ

おそらく、二次創作が活発な作品をいくつか読んで、その作品のガイドラインを調べたらたまたまそうだったってだけだろう。
二次創作が活発な作品に限らず、割と許可してる作品はあるよ。
んで、二次創作が活発な作品って、多少設定に粗がある作品の方が多いから、そこら辺で勘違いしちゃったんじゃないかな？
ガチガチに固められた設定の作品より、多少粗があったり拡大解釈しやすい作品の方が二次創作がしやすいからね。

なんか本にして出すのは金取るならNG、
ネットに上げるのはOKみたいな話になってたけど
原作ファン側としてはコミケとかいう闇市場で
ヤバビデオみたいにコソコソやってるだけなら
勝手に叩かれてろって思うんだけど、
ネットに上げられてるのは原作で検索してるだけで
出てくること多いし正直二次創作自体迷惑に感じてる
人も多いことを知っておいてほしい。
コミケに出てるあの大量の本がネットに全部上がって
〇〇の無料ギャグ漫画！みたいな感じで検索妨害が増えると
思うと恐怖心しか感じないんだが。

ごめんよくみたら全然そんな話出てなかった。
眠くて変なこと考えてまた
すみません。

どういう状況？

>>1555
スターウォーズシリーズなんて有名な例だな、設定の穴や矛盾が多いがそれをなんとかするスピンオフ小説がレジェンズやらカノンやらでいっぱい出てるし

>>1559
東方もそれと似たような例だな、あと艦これも
逆に魔物娘図鑑なんかは二次創作が許可されてるけど
前者2つに比べて創作上の規制がはるかにキツイ＆設定ガチガチ＆ニッチ向け
のせいなのか、今一つ二次の広がりがない印象