11191 ななしのよっしん
2018/09/18(火) 17:38:58 ID: bNOCk3qFcw
本編から取っている(本編すら表向き・裏で軍備拡示唆)
もういい、本編で言った言わないじゃなく実際にやってるか否か、それを出してくれる?簡単なことのはずだから。あるならあるでそれを、ないならないで終わる単純なことだから。
あとに取り合ってる時にめたこと言ってんじゃねえよお前
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11192 ななしのよっしん
2018/09/18(火) 17:49:58 ID: /afvDOz9A4
その軍備拡しているから海外進出はないというのがよく分からん
食料や福に使うガーディアン何体買えるかなーとか言う北都と違うやろ
寧ろ技術や人脈持って帰るから戦争において得になり得るし
貿易も出来りゃ更にかるやろ
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11193 ななしのよっしん
2018/09/18(火) 17:52:32 ID: /afvDOz9A4
まあ外人いないし技術面も難波全振りだから成果があった描写がないのは事実だが
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11194 ななしのよっしん
2018/09/18(火) 17:53:03 ID: bNOCk3qFcw
妄想いらないどちら?
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11195 ななしのよっしん
2018/09/18(火) 17:55:04 ID: bNOCk3qFcw
ついでにいうと戦争の手腕もスターク、武難波な時点で単なる傀儡でしかないがね
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11196 ななしのよっしん
2018/09/18(火) 17:57:41 ID: /afvDOz9A4
西都の帰国子女の持って帰った技術やコネクションが描写されてはいないのは確かだけど、ぶっちゃけわざわざ面倒な隠蔽工作してモルモットにするより外に送った方が色々得になるんじゃね?と言っているだけだよ。

それで軍事しているから海外進出はやっていないってどういうこと?
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11197 ななしのよっしん
2018/09/18(火) 18:01:24 ID: z/GUOsSsQf
>>11192
例えばパンドラボックスを奪うのが何カ年計画ならその論調も分かるけど
明日明後日どこにがあるか分からん1分1の奪い合いなのに海外で技術教導受けて西都向けにフィードバックする時間なんかないでしょ
しかも三都に別れて戦争中(=使える人材3分の1)って時にそれなりのものを持って帰って来られる有能海外に飛ばすのは
西でも北でも東でも負担がいなんて有り得ないよ

んで自分で「海外国連火の粉を避けて日本に干渉してないと思われる」ってしてんのに
今度は「人脈持って帰ったり貿易があった方が有利」って
自分のの中で褄が合ってないんだよね。
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11198 ななしのよっしん
2018/09/18(火) 18:11:10 ID: bNOCk3qFcw
ないでいいんだね?ついでにいうとラインがないとは言った覚えないけどね、海外ラインなぞあるのかと疑問呈した際に御堂が言ってた々続けてきたから、その自体を否定してるだけで。
あと御堂のバンバン世界進出してるぜってどこの発言?
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11199 ななしのよっしん
2018/09/18(火) 18:14:51 ID: /afvDOz9A4
んな本編開始時から間もくしてその政策始めた訳じゃないんだから
そもそも西都はを温存してなるべく巧妙に立ち回る戦略に回っていたから武で押し通るや北都とは話が違う
パンドラボックス戦争前は建前として各の合意を得た上で東都で管理することになっていたはずだから探す探さないの話ではないだろ
現状としてはお互い仲良くしあう状態を作りながらも、各々がを蓄えていく緊状態を作っていく流れだった
そう言う意味では西都のグロバル政策は中々良い判断だと思うね

後諸外に睨まれているのと海外に人材送っているのとではあまり矛盾していないと思うが
と言うか寧ろ海外との繋がりを持つことで外交面でのアドバンテージ作れるから得にすらなると言う
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11200 ななしのよっしん
2018/09/18(火) 18:25:49 ID: /afvDOz9A4
>>11198
第3話で言っていたぞ
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11201 ななしのよっしん
2018/09/18(火) 18:28:30 ID: bNOCk3qFcw
言ってないぞ
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11202 ななしのよっしん
2018/09/18(火) 18:30:30 ID: z/GUOsSsQf
東都北都戦のどさくさに紛れて北都を侵攻した西都が何だって?
慎重に立ち回ってたのは事実としても武で押し通したのは西も一緒だろ

パンドラボックスの場所が知れないってのははいざ奪い合いが始まったら所在が転々としてたでしょ?かが動き出せば次の間にはもうどこなを押さえるか分かったもんじゃない状況ってことを言いたいの
その上でもう一回くけど、じゃああなたはスカイウォールが発生した10年前からこつこつ外に人材派遣してたってしたいわけ?
それで本編中外由来のモノやテクノロジーが出て来ないわけないだろ

んで西が「グロバル政策」をとってたことにまで内で妄想発展してんのがさすがに笑えるんだけども
さっきも言ったじゃんあなた自分で「海外国連火の粉を避けて日本に干渉してないと思われる」ってしてんのに
なんでいきなり外交面で有利に立つとかって発想が出て来るわけ?事実としてどこの都も外と折衝する描写ないし自分でも国家単位での関与は否定してんのに
外交が発生するわけないんだよね。なんでこの点はスルーするの?さっきが言った「一部の質問に答えるの避けてたり」ってそういうことよ
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11203 ななしのよっしん
2018/09/18(火) 19:02:21 ID: /afvDOz9A4
>>11201
えぇ……多治見おばさんと一緒にドヤ顔若者送っているぜって抜かしとったやん


>>11201

iPhoneの新とか、海外製品は普通に出てきているだろ
そこまで制作側考えていない!と突っ返されるのがオチだから敢えて言わなかったけど

も外政治家が出てきたとか言っとらんぞ
海外に繋がりを作っておけば技術とか情報とかが手に入るし戦後においてアドバンテージ取れると言う意味で言ったつもりだぞ
それに三が分裂して内政がガタガタなのを皆が禿の如く狙っているのにここまで保ててきたのは外交があったからこそと言えるだろ
ライダーウォーズ開戦して更につけ込む隙が出来たのに来なかったのはさっき言った通り傍観の選択肢を取ったのではないかと言うことな

まあは作中で外が何もしなかったことについて個人的に解釈しただけだから、話の粗だの何だので片付けるのは自由
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11204 ななしのよっしん
2018/09/18(火) 19:09:53 ID: z/GUOsSsQf
ダメだ話が通じない、せめてこちらの言ったことを額面通り受け取って欲しい……


こんだけダラダラ書き殴って最後に「まぁ自由だけど」とか言い出すのホントに時間の断感凄くて悲しくなるからもう黙っててくれ
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11205 ななしのよっしん
2018/09/18(火) 19:15:26 ID: /afvDOz9A4
納得行った内容や話が噛み合っていない内容に関してはそのままスルーしておいたし疑問はきっちり言ったつもりだけど

もし意図が全然伝わっていない部分があるのから教えてほしい
いや煽っている訳じゃなく
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11206 削除しました
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11207 ななしのよっしん
2018/09/18(火) 19:40:52 ID: z/GUOsSsQf
じゃあまぁ書くけどさ……

iPhoneだの電化製品だのは確かに「現実じゃ」海外製品かもしれないよ?んでそれがビル世界でもそうだと何を根拠に言ってるんだ
携帯端末なんて「仮面ライダービルド」って番組の「小具」に過ぎないわけで、その論法だとスカイウォールはあの世界でもCG投影されててることになっちゃうことに気付こうな

外交面についてだけど、海外政治家が出て来ないのはおかしいなんて書いてないよ。勝手な解釈やめてな
ただでさえ10年放置されてて、戦争本格化してズタボロになっても尚放置されてんのは「他日本侵略する気がない」んだよそれは
なに?その書き方だとさぁ、「戦争前は外交の賜で戦争以後は静観してた」って一体何のどういうロジックを基にそんなをしてんのよ。
「恐らくこういうことだろう」って、他の人間あんたとは思考過程もビルドについて感じてる・覚えてることも全く違うんだから共感されるわけないでしょそんなもの

あともう一回分かりやすく言うけど、とにかく外交に関する描写がゼロではないにしてもど欠けてるってことは共通認識なんでしょ?
それが分かってて何でその先が分かんないのかが一番あんたで理解し得ないんだけどさ
どう足掻いても個人の妄想に依った話しか出来ない議論なんかただただ不快なだけで面くも何ともないんだよね
最初から「もしかしたら意外としっかり外交してたのかもw」くらいにして、そんな描写いって言われたら大人しく引き下がればいいのに
「いや、元々海外に意識を向けた発言はされてるし描写されてないだけで舞台裏では実はこんなことが~」って言われても
それだけ言われたんじゃあこっちもソースに反論することなんか出来ないしビルドの海外関連のトピックなんてあんたと違ってこっちはいちいち覚えてないからきちんと反論出来なかったりして
そうするとあんたが「いや何話とか何話でこういう話が~」って言い出すでしょ?そうなるとそれを踏まえてまた面倒な議論が始まるからもう勘弁してくれってなるんだよね
そんなもんはビルドのつまらないところでも面いところでもないのにここまで拘られると前提として何でそんな話するの?ってなるんだよね
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11208 ななしのよっしん
2018/09/18(火) 19:51:22 ID: Lp2tfZfDQ5
でもぶっちゃけ
情報や一話見た時点で三都設定扱いきれずに中盤辺りからダレるなって予想した人多かったんじゃないの?
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11209 ななしのよっしん
2018/09/18(火) 20:24:50 ID: dyq8DI4wbX
もうは2話の展開詰め込みすぎ尺ギッチギチの怪人回の時点でもうこの作品はダメだと確信してたよ(自慢気)
放送当時はこんなこといったら総叩きだからレスしなかったけどこれだけは伝えたかった
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11210 ななしのよっしん
2018/09/18(火) 20:55:01 ID: NZbKy0du9b
というか初めからうまく使う気ないでしょあんなの
だって戦争になったら何らかの形で首相全員エボルトがカタをつけてんだもん、どう考えても背景設定説明するためだけの舞台装置でしょ
三都設定もパンドラボックスもなんだったらベストマッチフルボトルまで全部使い捨てのそれにしかならない
それらの設定全部、数話の中の一の熱い展開とか絶望的な展開の為だけの使い捨てにしかなれてない
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11211 ななしのよっしん
2018/09/18(火) 21:47:15 ID: lsaRna+ZpO
>>11209
カブトにも突き刺さるな・・・
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11212 削除しました
削除しました ID: 6TCpT8Ynqa
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11213 ななしのよっしん
2018/09/18(火) 22:34:42 ID: 35adqqPHsG
よく後半後半言われてるけど前作が良すぎたのも評価が低い理由だよね・・・
エグゼイドライダーデザイン以外が完璧すぎた、最低の前評判から尻上がりに盛り上がっていったからな・・・
それにべるとこっちは間逆な方向になってしまったと言える

今これによってハードルが下がってる以上ジオウは最後の平成ライダーにふさわしい作品になってほしいね
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11214 ななしのよっしん
2018/09/18(火) 22:39:07 ID: bNOCk3qFcw
>>11203
言ってねえよ(繰り返し)
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11215 ななしのよっしん
2018/09/18(火) 22:58:22 ID: c6uCIuDtjs
ああ、エグゼイドGガンダムで ビルドが鉄血か。
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11216 ななしのよっしん
2018/09/18(火) 22:59:55 ID: OuDhx2ZJzE
エグゼイドでというよりはビルドの前半のスピーディーかつ丁寧な展開でハードルあげたイメージだけどなぁ
正直ビルドの評価はドライブの後だろうとゴーストの後だろうと変わらん気がする
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11217 ななしのよっしん
2018/09/18(火) 23:10:31 ID: bNOCk3qFcw
要するに竜頭蛇尾だしね。西編でネタ切れ感出て難波編から詰んだ形だし。というかここが本当ダメだったよ…3あるならなんで現存してる時に2対1とか要素を生かさないのか、なぜやることが少年ジャンプみたいなもっと強いCがきた敵対してたABが手を組んだなんだと。
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11218 ななしのよっしん
2018/09/19(水) 00:02:40 ID: /afvDOz9A4
んな描写がねぇ描写がねぇと言っていられる程には本編見ているんだからきちんと本編見ろって
序盤の定例会でドヤ顔で話していたのを見なかったんかい
難波も御堂の皮を被って世界に商売しまくるとドヤ顔で言ってのけている
寧ろ鎖国されている描写が欲しいぐらいだ
外の状況と内の状況の区別が付いていないだけじゃないのか
そりゃただの偏見ですって

>>11207
それ言うたら作中の具は海外オリジナル企業良したしか持って来れんだろ
そこまで監督も手が回りませんって
ピクサー映画じゃないんだからさ

まあ確かに三を放ったらかしにしている可性はあるよね
パンドラボックスを諦めたかどうかは別として
アメリカとか中国なんてスカイウォール見ながらヨダレ垂らしていると思うんだけどなー

と言うか描写が足りない言っておきながらはそこまで覚えていないから話すんなってちょっと君勝手に話突っかかってきてそれはないだろ
の話聞く気ない子供理屈まんまで
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11219 ななしのよっしん
2018/09/19(水) 00:49:07 ID: z/GUOsSsQf
だからはいはい分かったよ君が正しいねって言ってあげたじゃない
こんな話しても意味ないんだろうな~って思いながら教えてって言うから一応話してあげたのにソースを貶されておこになられちゃ堪らんち
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11220 ななしのよっしん
2018/09/19(水) 01:12:26 ID: dyq8DI4wbX
うそのへんで終わりにしなって
こんな駄な討論続けたところでビルドの評価は変わらないんだから
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