12001 ななしのよっしん
2014/12/04(木) 18:36:38 ID: TkfezWud6b
>>11199
言いたいことは分からなくもないけど…とりあえず自分が特撮ファンの意見全てを代弁してるみたいな物言いはあんま良くないよ 煽りじゃなくて本当に詳しいのは良く分かるが

あと「剣」の前半を面くないとは断言しないでほしい、
序盤の雰囲気も結構好きなんだから…方がそう思うのは自由だけど…
👍
高評価
0
👎
低評価
0
12002 ななしのよっしん
2014/12/04(木) 18:57:26 ID: NVBWuIuZeo
趣味だねぇ・・・
ドライブ掲示板のほうがどれだけ落ちついているのかが解るわ
ネクサスに関してだって「そもそも美化ってなんだよ?」って話なんだが
👍
高評価
0
👎
低評価
0
12003 ななしのよっしん
2014/12/04(木) 19:16:39 ID: 95y6HrPZiK
>>12000
トッキュウジャーは結構生活感あったと思うが(駅弁食べるシーン風呂上がりシーン深夜にばったり起きてた仲間に出会ったり等)、あれで生活ゼロなのか

序盤にコミカル度をもうちょい出してればギャップになってもっと良くなったんじゃないかなと思う
👍
高評価
0
👎
低評価
0
12004 ななしのよっしん
2014/12/04(木) 19:37:21 ID: HkTU4J3XRc
というか過去にも同様の描写や方法あったからとかで温度差感じることなんざねえと思うけどな
自身を犠牲に守るってのだって言ってしまえばオーズ、変則的だがWのフィリップだってやったこと
でもそのときの想いや経緯、展開などは違うわけで
如何にストーリーに組み込むかとかで面いとかどうかるならともかく、前にやった展開だそんなすごいかとかで見てるのは温度差以前に作品そのもの楽しんでないんじゃないですかね
👍
高評価
0
👎
低評価
0
12005 ななしのよっしん
2014/12/04(木) 19:51:27 ID: jJsvrdeMZ9
温度差は「アニオタ特撮オタクの間」じゃなくて「ネットユーザー子供の間」に生じてたと思う
虚淵の作知ってる人なら序盤の尋常じゃないダルさも文句言いつつも慢できただろうけど、そもそも脚本家かなんて気にしてない子供にそっぽ向かれた結果が、最低視聴率&更新玩具売上はウィザードと同じぐらい、でもネット上の議論はかなり盛り上がるというなんとも言えない結果を招いてしまったんじゃないかと
👍
高評価
0
👎
低評価
0
12006 ななしのよっしん
2014/12/04(木) 19:59:45 ID: +f2CmAmRWF
子供にそっぽ向かれたなんて言うが、そんな事はいと思うけどなあ。
戦極MOVIE大合戦も仮面ライダー大戦サッカー決戦映画館子供連れで満員だったし、
戦極MOVIE大合戦はたまた鎧武が来るイベントの日に見に行ったんだが、
子供達は大喜びだったぞ。

もちろんの住んでる地域の子供にだけ人気だったって可性もあるけど、
そんな可性は低いと思うけどなあ。
👍
高評価
0
👎
低評価
0
12007 ななしのよっしん
2014/12/04(木) 20:09:16 ID: 95y6HrPZiK
映画の収入が落ちてたりキッズ視聴率落ちてるから脱落した子供それなりにいるんじゃない
鎧武からいきなり録画が増えたとも思えないし

の住んでる所で言えば初日で三分の二ぐらいだったよ入ってたのだいたい子連れだったが較的ゆったり見れた
👍
高評価
0
👎
低評価
0
12008 ななしのよっしん
2014/12/04(木) 20:14:45 ID: hpxkl/wnZn
序盤はやっぱり大事だよな
いくら贔屓に見てもそこは擁護は出来ない
映画に関しては正直あんな謀なコラボ決行したらそりゃねとしか言えない
東映上の人が多分視聴率気にして不安だからやったんだろうが何考えてんだとしか
ぶっちゃけ内容も問題あったといえばあったがあんなコラボで上手くやれる人はいない

>>12006
マジで本当にそっぽ向かれたら視聴率も玩具売上、映画もがくんと下がる
現に濁すがその事例に当てはまるのがあるから言える……
原価が高かったとはいえ前年より上回ったということはちゃんと見た子供もいるってことだ
これに対して大友が買ってるからというが正直微々たるもんだし
だからと言って鎧武はこれしか誇れる点がいのも事実
は凄く嵌ったけどさ脚本家はもう少し序盤の掴みとか色々学んでほしいなとは言わせてくれ
👍
高評価
0
👎
低評価
0
12009 ななしのよっしん
2014/12/04(木) 20:23:36 ID: fV/TupmloU
むしろ、MOVIE大戦の時期は子供の脱落者が少ない時期だと思う
こそあるが、まだそこまで複雑じゃないし裏切り・共闘体制構築なんて事もないし

過去作を引き合いに出すが、オーズの終盤に「なんでアンクがいきなり敵になっちゃうのか分からない」って言って見るのをやめちゃった子供がいたそうだ
これに関しては、子供の中で「アンクはいい=敵じゃない」って印が根強かったんじゃあないかという見方が強い
俺達くらいの線だと、「は出来ているけど、あくまで利が一致する上での協関係だからこうなるのも十分有り得る」っていう考え方が出てくるけど、
見てる人全てがそう感じ取ってくれるとは限らないってワケ
要は、俺らが面いと思う事と子供が見続けてくれる事は必ずしもイコールではないって事だな
👍
高評価
0
👎
低評価
0
12010 ななしのよっしん
2014/12/04(木) 20:29:03 ID: HzZ6zU2tW5
>>12009
子供が見ていることを意識はすれど、必ずしも子供向けというつもりで作ってはいないだろうしねぇ
👍
高評価
0
👎
低評価
0
12011 ななしのよっしん
2014/12/04(木) 21:02:03 ID: pdeY9N3v1F
そもそも今バンダイが味を占めてるコレクター玩具投げ売り商法と東映がやりたかったシリアス展開が致命的に噛み合ってなかったのよね
で、なんとか捻り出した妥協案が「クリスマス商戦までに出せる玩具は全部出し切って、ストーリーに入るのはその後」というもの。つまり玩具宣伝ノルマに追われて一クール終わらせるまでほとんどストーリーに入れなかった
だからそもそもバンダイ側と東映側が番組にめるものとして致命的に噛み合ってなかったわけで、一概に脚本家責任とも言えないんだよね
そもそも虚淵オファーの時点で「自分にはシリアスしか書けないがそれでもいいか」と確認を取って、製作は了承して企画が始まってるし、むしろそうしてくれと頼んだ東映側にも責任がないとは言えない

>>12009
アンク較するのはちょっと違うんじゃないかな
裏切り裏切られが多いと言っても、ある意味唐突感があって実際に作中のキャラも驚いていたアンクの裏切りと、ずっと人間関係がギスギスしてる描写を重ねての鎧武キャラたちの裏切りは別物だよ
どっちかといえば加やら東條やらに近い、もともといいだと思われてないだろうキャラの裏切りに近い
少なくともは幼い頃に見た龍騎やらファイズやらの裏切りで疑問に思ったことはなかったよ

としては子供に受けなかった原因はドラマの連続性が強すぎたこととカタルシスの少なさだと思う
特に終盤は一話であまりにも話が進みすぎて内補大人ですら厳しいレベルだったし、回想シーンもほとんど入らず新規さんや復帰組には底的に厳しい作りになってた。子供なんて寝坊したり録画し忘れたりして見逃すことはいくらでもあろうに、そういう部分への気遣いがなさすぎた
それからいくらドラマ重視だとしても上級インベスの種類が少なすぎた。なんだかんだで毎回新しい怪人が登場するのを楽しみにしている子供は多いだろうし、鎧武していたらしい初期平成ライダーでも、ストーリー自体は繋がってても「二話で一怪人」のスタンスはほとんど守りきっていた
でも上級インベスは毎回毎回使い回しばっかりで、しかもカチドキ登場以降は全に戦闘員レベル雑魚扱い。ちょっと怪人を軽視し過ぎていたと思うよ
👍
高評価
0
👎
低評価
0
12012 ななしのよっしん
2014/12/04(木) 21:27:45 ID: fV/TupmloU
>>12011
実際、アンクは裏切りの中でもかなり特殊だからねえ・・・
ザックオーバーロード化した戒斗に付くと言った時も似たような気持だったし
(まあ、すぐにザックなりの考えで止める気だったと判明したが)

確かに、ドラマの連続性とインベスバリエーションの少なさは同意できる部分が多いわ
連続性についてはそっちの言ってる事がど当てはまってて、
バリエーションの少なさに関しては、他の会社の作品の話になるが「ウルトラシリーズが受けたのは、映画でしか見られないようなバリエーション豊かな怪獣が毎回出ていたからだ」って話を思い出さざるを得なかったな
実際、ちょっと前に話題に出たネクサスなんかも一体の怪獣を2~3週以上かけて倒すパターンが多かった点も批判として見られるし、
敵が色んな持ってて毎回(毎エピソード)見たが違うってのは想像以上に受けやすいんだろうね
👍
高評価
0
👎
低評価
0
12013 ななしのよっしん
2014/12/04(木) 21:45:29 ID: 95y6HrPZiK
多人数ライダーと言う利点あるのに玩具適当に扱いすぎとは思ったな
それこそ単なるノルマ程度な扱いで
複数ライダーいるんだから分散させれば良いのにカチドキも極もコウタに渡すのはバランス悪くしてるようにしか見えなかった
👍
高評価
0
👎
低評価
0
12014 ななしのよっしん
2014/12/04(木) 23:24:17 ID: xK40EM0h8E
👍
高評価
0
👎
低評価
0
12015 ななしのよっしん
2014/12/05(金) 02:05:11 ID: BBHkw5rziC
映画の収入は二期ワースト
玩具は二期ワーストだったウィザードにわずかに勝っただけでワースト2ウィザードは例年通り初動売上はフォーゼの売上に計上されているのに対して鎧武は初動売上をまるまる独占している割にそこまで差が大きくないから割りとやばい
視聴率は二期じゃなくて平成ワーストだから
内容一切見ずデータだけで成功か失敗を判断するとまあ大失敗になると思う

👍
高評価
0
👎
低評価
0
12016 ななしのよっしん
2014/12/05(金) 02:11:15 ID: HkTU4J3XRc
>>12013
パインイチゴに対していうならともかくカチドキ極でそれいうのか…?
👍
高評価
0
👎
低評価
0
12017 ななしのよっしん
2014/12/05(金) 02:19:14 ID: BBHkw5rziC
まあぶっちゃけ仮面ライダーシリーズ子供が見ないというのは響鬼と同じで仮に視聴率が高くても失敗作と言われても仕方ない
👍
高評価
0
👎
低評価
0
12018 ななしのよっしん
2014/12/05(金) 02:24:09 ID: 95y6HrPZiK
>>1216
カチドキの時点で他と差が開いたと思うし、どっちかはカイトに渡しても良かったんじゃないかと
どっちも他に渡せとは思わないけどあの2つを一人に渡すのはバランス悪いと思う
👍
高評価
0
👎
低評価
0
12019 ななしのよっしん
2014/12/05(金) 02:25:23 ID: XdACYMpaCv
>>12015
>内容一切見ずデータだけで成功か失敗を判断するとまあ大失敗になると思う

だから、その手のは売上額じゃなくて利益率をべないと意味ないんだと何度言ったら・・・。
煽るような言い方になってしまうが、データうんぬんを話題にするならせめて基本的なところは抑えてくれよ。

売上が低くても粗利(利益)率がでかければそっちの方が成功なんだから。
👍
高評価
0
👎
低評価
0
12020 ななしのよっしん
2014/12/05(金) 02:30:37 ID: HkTU4J3XRc
>>12018
といっても斗は斗でゲネシスによるスペック上昇や独で極と同等のを持つオーバーロード化など本人の一貫した姿勢で手にしてるからなあ
作中でもサガラがいってたように死ぬか危険なを手にするかのどっちかだったし、紘汰にそれらアームズが渡った理由も本人の不安定な精と始まりの女のマーキング故ってのも挙げられてるし
👍
高評価
0
👎
低評価
0
12021 ななしのよっしん
2014/12/05(金) 02:37:00 ID: 3p7VS9HOWG
紘汰さんだけ使用ロックシードが多いことについてふと思ったのだけど、状況に合わせてぽんぽんチェンジして複数の形態を使いこなしてた紘汰さんの適合率や戦闘センスがおかしいだけじゃないだろうか
戒斗さんはバナナが一番って言ってたし、やっぱり手に染んだ武器が一番なわけだ。新しい武器を使うなら新しい戦術や技術を組み立てないといけないし
剣道に慣れた人に、お前接近したら柔道な、離れたら使えよ、にはハンマーな、って具合に使い分けしろってのは理があるように思う
👍
高評価
0
👎
低評価
0
12022 ななしのよっしん
2014/12/05(金) 12:44:24 ID: KQ7r1hOeZy
メガヘクスのCVまた三木さんかよwww
👍
高評価
0
👎
低評価
0
12023 ななしのよっしん
2014/12/05(金) 12:58:18 ID: YNz5qCvFD2
>>12022
ソーダァ・・・。
👍
高評価
0
👎
低評価
0
12024 ななしのよっしん
2014/12/05(金) 18:10:56 ID: 7dpDwYXf98
>>12013
コウタさんが他を寄せ付けないバケモノになっていくというテーマ
カイトロックシードではなくオーバーロード化でパワーアップするという終盤の展開ありきだったから
着地点としてはしっかりとしたものになったけど
放送中の感覚としてはたしかにカチドキや極に相当する強いロックシード
カイトかミッチにあげたらバランスいいのにと思って観てたなぁ確かに

とはいえやっぱり「コウタが規格外にヤバくなっていく危機感」がシナリオ的に重要だったんだと思う
👍
高評価
0
👎
低評価
0
12025 ななしのよっしん
2014/12/05(金) 18:39:23 ID: HkTU4J3XRc
てか戒斗は精める意思、ミッチは知恵と組織といった別方向でのを得てたわけだし、なんも持たない紘汰が単体の戦闘力としてアームズの優遇受けるのおかしいか?戒斗は前述、ミッチはオーバーロードと結託というある意味一番戦あった男だぜ?
👍
高評価
0
👎
低評価
0
12026 ななしのよっしん
2014/12/05(金) 19:03:21 ID: zb+F4pJf5u
正直鎧武ストーリーが続いてく感じにしたのが良くなかったと思う。
話が続くから鎧武を負けさせられなくて、シグルドマリカとかザコ扱いだったし、怪人鎧武のかませになってるのにこいつらまでかませなんてあんまりすぎる。
デザインは好みだったしもっと活躍してほしかったわ。
👍
高評価
0
👎
低評価
0
12027 ななしのよっしん
2014/12/05(金) 19:15:19 ID: TkfezWud6b
モツグリ「……」

まぁ…ヨモツグリをカチドキ感覚で長時間使用してたら多分ミッチ、数話と持たないからね 仕方ないね
そういやプレバンで予約していたヨモツグリの発送がいよいよ今で楽しみだ 黒ミッチのどんな台詞が入ってるかな
👍
高評価
0
👎
低評価
0
12028 ななしのよっしん
2014/12/05(金) 19:22:16 ID: 95y6HrPZiK
モツはもうちょいく出て数回使用してればとは思う
カチドキ・極の使用期間にべてヨモツオバロ化もリスクあるとは言え短すぎだろ
👍
高評価
0
👎
低評価
0
12029 ななしのよっしん
2014/12/07(日) 00:20:01 ID: pQ7p4h3D/C
>>11982
遅レスだが、確かにに見たのは鎧武が初めてだが仮面ライダー自体はクウガから見続けている。

その上での評価なんだけどな。ぶっちゃけいつもの平成ライダー以上でも以下でもい。
👍
高評価
0
👎
低評価
0
12030 ななしのよっしん
2014/12/07(日) 16:42:11 ID: E1xX4l/PpM
仮面ライダー主人公ヒロインが明確にくっついて終わったのってコレだけじゃね?
他はそもそも主人公ヒロイン恋愛関係にすらならなかったり、ヒロインの方が亡くなってしまったり、
戦いが終わったら主人公ヒロイン置いて勝手に何処かに立ってしまったりとかだったわけで。

紘汰と舞も明確に式を挙げたわけじゃないけど、始まりの男・始まりの女になって、二人で黄金の果実の
使って不毛の惑星を開拓して行くENDだったわけだから、主人公ヒロインがくっついて終わったEND
しても良いと思う。サガラが去り際に「産めよ増やせよ」と言った通り、その惑星から新たに誕生する生命が
二人の子供と言う事になるわけでもあるし。
👍
高評価
0
👎
低評価
0

ニコニコニューストピックス