伏線について語るスレ

121 : ななしのよっしん :2015/04/02(木) 19:25:13 ID: Xxz+CLrVHI
伏線って回収された時に「あれは伏線だったのか!」と楽しむものなのに、伏線られた時点で「ここ伏線」とか言われちゃ楽しみ全部奪われるんだよな。しかも本人は解説のつもりでやってる事が多いから性質が悪すぎる。

ニコ生伏線摘するヤツはゴミネタバレと変わらん。
122 : ななしのよっしん :2015/04/24(金) 06:36:51 ID: /ckJYdz3lZ
金田一の悲報トイレ
寄生獣演説時の人
コナンの新出先生メガネ
封神演義の表
RAVEガイコツ
123 : ななしのよっしん :2015/05/03(日) 00:53:30 ID: thwbbn0s1f
動画でも生放送でも、NGコメントに「伏線」を入れたほうがいいよ
「これ伏線だったのか」とか、初見からしたら折の演出が台しになっちゃうからね
ゴミのせいで作品の面さを損なうのは本当にもったいない
124 : ななしのよっしん :2015/07/14(火) 14:17:14 ID: kiyGPG+shW
伏線素晴らしい作品について一つ言えることは、その作品に伏線の要素がなくとも十分に優れた作品だということ。作品の基礎がしっかりしているからこそ伏線だって活かせるし、そもそもどれほど巧妙な伏線と回収があったって、作品そのものに興味が惹かれなかったら意味がない。
125 : ななしのよっしん :2015/07/17(金) 13:06:26 ID: HtvAw+m05+
伏線る、布石を敷く、前振りをする、風呂敷を広げる、フラグが立つ

全部まとめて伏線って言われてる気がする
126 : ななしのよっしん :2015/07/18(土) 15:10:39 ID: /ckJYdz3lZ
がっこうぐらし1話の伏線り方wwwwww


めぐねぇの時計は凄すぎだろ
あれは気づかん
127 : ななしのよっしん :2015/07/25(土) 01:37:36 ID: jiogH71NpI
伏線はその時点で受け手には分からないように仕込むものであるとするならば「伏線バラまきで回収しなかった作品」みたいなフレーズは本来回収されるまで伏線伏線と認識できないはずなのだからおかしいということだろうか?
128 : ななしのよっしん :2015/08/01(土) 16:39:18 ID: Amjf0+sXKo
>>127
回収されてないんだからそもそも伏線自体ってないよって事なんだろうな

個人的には投げっぱなしな部分が多少あってもいいと思う
もちろん解明されず破綻があるだけで致命的な作品もあるとは思うけど
よく”伏線が回収されて安心した”って言うけどそこだけ評価されて
合格点くれてるみたいであんまり好きじゃないんだよなぁ
線が繋がるのも感動だけど見るべき所はそこだけじゃないよなって
129 : ななしのよっしん :2015/09/27(日) 19:43:18 ID: oOi3p9DjJK
一部のネット伏線至上義みたいな潮嫌だなあ
ただの因果関係とか演出上のモチーフ伏線って言ったりとかかなり陶しいし、口を開けば「伏線が敷かれてないからクソ」しか出てこないしさ
もっと気楽に楽しめばいいのに


イーガンの宇宙消失伏線が作品の構造と重なってて良かったよ
130 : ななしのよっしん :2015/09/27(日) 20:42:33 ID: sIwWvXZgp7
伏線伏線うるさいやつが多くなったな
伏線が回収されてないんじゃなくて、別に伏線でも何でもないものを勝手に伏線だと思い込んでいるという可性を少しは考えないのかね
そもそも視聴者に簡単に見破られる物を伏線と言うのだろうか
131 : ななしのよっしん :2015/09/28(月) 01:27:53 ID: ERsd++PkhD
>>129
でも伏線が重要な作品ってシリアスな作品が多いでしょ
気楽に楽しめっていうのも難しい気がする
132 : ななしのよっしん :2015/09/28(月) 01:41:20 ID: BvVmwGQYjh
シリアスな作品ってそういう雰囲気を楽しむ作品でもあるんだし
伏線とかそういうの考えずにシリアスな雰囲気を楽しめば良いとは思うけどな
伏線が回収されなかったり、かったりするならその作品においてはそういうのは重要な物じゃなかったんだろという事だと思うし
作品内の雰囲気作りのためにとりあえずを出したり思わせぶりな要素や台詞伏線かな?と勘違いするかもしれない感じの言い回しだったり)を出して特にそこを掘り下げなかったり明かさない場合もあるだろうし
133 : ななしのよっしん :2015/10/02(金) 00:19:06 ID: ERsd++PkhD
>>132
雰囲気だけを楽しめっていうのが難しい話でしょ
その雰囲気はシナリオの状況とセットになるように作られてるんだから
134 : ななしのよっしん :2015/10/02(金) 00:32:22 ID: ggt+CgwX1P
前ふり、演出、小具、フラグ
それを全部伏線だと思い込んで騒ぐ前に
そんな勘違いした固定観念捨てて最後まで観ろよって話だろ

お前らの言う伏線はほとんどが伏線じゃねーんだよ
135 : ななしのよっしん :2015/10/02(金) 00:41:16 ID: Dqe0fv8CT7
>>134
アニメかれて怒ってるのか知らんが
今はそういう話をしてるんじゃないぞ
136 : ななしのよっしん :2015/10/02(金) 00:45:17 ID: hFW/T6Mpmv
>>133
伏線と思える物がある段階で雰囲気は作られててわくわくしてるわけだろ
それが後で実は伏線じゃなかったりした時に不満が出るわけだし
雰囲気はちゃんと作られてると思うが
あくまで伏線が回収されなかったと言うのは結果でしかないから雰囲気だけ楽しむのは十分可だと思う
だって結果が出るまでは雰囲気は作られててそれを楽しんでるという事なんだし
既に伏線の結果を知っている状態で見るのが良いと言うなら別の話なんだろうけど

「意味あるかと思ったけどそうじゃなかったか、はっはっはっ」ぐらいに気楽に楽しめば良いのにとは思うね
137 : ななしのよっしん :2015/10/02(金) 00:50:04 ID: ggt+CgwX1P
勝手に忖度されててワロタ

シリアスな作品はシリアスなりの雰囲気の楽しみ方ってもんがあるのに体ないね
まあってやつだな
138 : ななしのよっしん :2015/10/02(金) 01:04:30 ID: ERsd++PkhD
>>136
文章が読みづらくて何を言いたいのかよくわからないんだが・・・(>>132もだけど)
とりあえず伏線が回収されるされないはまた別の話だと思う

>>137
シリアスな作品でも当然雰囲気は楽しむし、それを否定してはいないよ
そもそもシリアスだと理解している時点で雰囲気を視できていない
139 : ななしのよっしん :2015/10/02(金) 01:16:12 ID: ggt+CgwX1P
じゃあお前は何を言いたいんだよw
論点はっきりしてないのはお前の方だゾ
140 : ななしのよっしん :2015/10/02(金) 01:37:24 ID: hFW/T6Mpmv
>>138
伏線の話じゃないなら何の話をしてたんだ
>>131の「伏線が重要な話がシリアスな作品に多い」という話に対して>>132が「伏線を気にせず雰囲気を楽しめばいいだろ」と言った訳だろ

そこから>>133で「その雰囲気はシナリオの状況とセットになるように作られてるんだから、雰囲気だけを楽しむのは難しい」と返してるんじゃないの

それに対しては「雰囲気を作るのに伏線に意味があるかどうかは関係ないし、雰囲気だけを楽しむ事は出来る」と言っているという話
141 : ななしのよっしん :2015/10/02(金) 01:47:16 ID: ERsd++PkhD
>>139
いや論点は>>129>>131を読めばわかるはずなんだけど
要するにアニメ伏線を楽しむか楽しまないか
だから伏線を回収するしないはそれ以前の問題

むしろ論点を「伏線」から「雰囲気」にすり替えたのは君の方でしょ?
142 : ななしのよっしん :2015/10/02(金) 02:02:08 ID: ggt+CgwX1P
>でも伏線が重要な作品ってシリアスな作品が多いでしょ
>気楽に楽しめっていうのも難しい気がする

>雰囲気だけを楽しめっていうのが難しい話でしょ
>その雰囲気はシナリオの状況とセットになるように作られてるんだから

自分のレス安価読み返して来い
それでも意見変わらなければ
お前がそう思うんならそうなんだろう お前ん中ではな
143 : ななしのよっしん :2015/10/02(金) 02:05:50 ID: ggt+CgwX1P
一つ付け加えておくと「気楽に楽しむ」ってのは決して頭っぽにすることじゃない
シリアス空気に身をゆだねるという事だ

それに考えながら観て伏線が分かるのならそれは伏線ではないから
回収される前に伏線について考えるだけ
144 : ななしのよっしん :2015/10/02(金) 02:10:03 ID: ggt+CgwX1P
てかコメディとかシリアス寄りでない作品でも伏線っていくらでもれるんすよ
そもそもの思い込みをどうかした方がいいよ

レス失礼
145 : ななしのよっしん :2015/10/02(金) 02:22:14 ID: ERsd++PkhD
>>142
引用だけされても何が言いたいのかさっぱり
論点のことを言いたいのかい?
そうなのであれば君こそレス読み返せと言いたい
雰囲気を楽しむことに対する是非の話は一度もしてないよ

>>143
が回収される前の伏線の話をしたんだい?
回収された時なら伏線がわかるはずだよね
そもそも視聴者にとって伏線が重要になるのはられた間ではなく、回収された間でしょう
146 : ななしのよっしん :2015/10/02(金) 02:27:51 ID: ERsd++PkhD
>>144
シリアスじゃないと伏線れないとは言ってないし
コメディだって笑いを理解したいなら伏線を理解するのは重要だよね
147 : ななしのよっしん :2015/10/16(金) 07:58:08 ID: AFH1oosmOJ
>>143
レスで悪いが、
>「気楽に楽しむ」ってのは決して頭っぽにすることじゃない
>シリアス空気に身をゆだねるという事だ
、そんなアニメとかを「気軽に楽し」んだことねーわ……。
リアルでいろいろなものに追われて疲れてるから、せめてテレビの前では頭っぽにしてること多いぜ。
まあコメディならいざ知らず、シリアスでは頭使いはじめることもあるが。

そういう意図はないのかもしれんが、気らしのためにエンタメを利用してはいけないと言われているかのようで
あまりいい気分せんな……。
148 : ななしのよっしん :2015/11/03(火) 20:39:53 ID: oOi3p9DjJK
コンテンツの受容に賤はいよ、動的(テクストを読む、隠されたオマージュ元を辿る、伏線や筋を解く)にしろ受動的(頭っぽにする、様式を受け入れる、疑問を持たない)にしろ
好きから好きでいいし嫌いなら嫌いでいい

ただそれをに他人を攻撃するのは最低
作品や批評を通したならまだしも批判にかこつけた中傷やるは品性を疑う
掲示板レスバトルも同じ
掲示板自浄作用としての議論が文法の摘になったり馬鹿にし始めたりでも当てられないこともしばしば

よくあるネット誹謗中傷の矛先がコンテンツやその作者に向かった時、論理的大義名分として伏線が掲げられて袋叩きにする潮とそれを拡散するまとめサイトはどうしても慢ならないと思ってる

ネット伏線々の誹謗中傷、何がまずいかって立場がガバガバでかつ短いレスで一区切りだからそもそも批評になってないことが多いのに、それが如何にも正義であるかのように振る舞えるから

この話題に限ったことじゃなけど、議論を口実に他人への攻撃をするのはやめちくり〜
149 : ななしのよっしん :2015/11/27(金) 00:13:38 ID: oJDn5OH71H
どんでん返しが!みたいな伏線も好きだけど、どうでもいいことが何度も描写されてるのも好き
冒頭で読んでた新聞の内容を別の場所の別のかが話題にしてたり
特に問題解決のきっかけとかにはならなくても、世界を描いてる感じがして面

伏線とは言わないんかな
150 : ななしのよっしん :2015/11/28(土) 19:52:01 ID: u7prRH1cLY
あれ?伏線て後の展開をめかしておくことで隠蔽性の有は関係ないんじゃないの?
布石とど同じ意味だし、これは○○伏線だっていう言い回しも正しいんじゃないか
役不足と違って今でも前述の意味で使ってる人が大多数だし
ニコニコニューストピックス
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