121 ななしのよっしん
2017/01/05(木) 22:06:03 ID: +oyapNsXHm
そう・・・
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122 ななしのよっしん
2017/01/10(火) 00:21:51 ID: bxUYL00BEA
腐女子の記事の掲示板における住み分けという言葉の意味の噛み合わなさがすごい
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123 ななしのよっしん
2017/01/26(木) 19:20:26 ID: 7AETOmywGU
ソシャゲとか漫画で衝突に同性愛描写入れてくるのはどうなの?
あれも住み分けしないといけない案件
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124 ななしのよっしん
2017/02/01(水) 01:39:50 ID: M23PDsm0Ma
>>101
かれまくってるけど正直から鱗が落ちた
確かにあれもこれもヤダヤダ棲み分けしろって排他的になり過ぎるのも良くないよなあ
適度に通しが良くて居心地のいい状態ってのが人によって違うから難しい
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125 ななしのよっしん
2017/02/01(水) 02:22:15 ID: tOLTr+p3Fk
もちろん異文化交流の面さはある。一方的に荒らすのがダメなだけで、迷惑をかけない範囲でなら
異質な文化を持ち込むのも全然アリだと思う。

ただしその「迷惑をかけない範囲」ってのが難しく、内情や流れを把握してないと思わぬ迷惑をかける。
また、あまりに色んなグループが交錯していると、ここはどういう集まりなのか把握するのが困難になる。

だから、棲み分けしたほうがそれぞれのクラスタの楽しみや利益を尊重できるよねって話であって、
排他的だから棲み分けをするわけではないんだよ。>>101に反発する人もハセカラとか出して
全に排除の話になってて、棲み分けと隔離がごっちゃになってる。
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126 ななしのよっしん
2017/02/01(水) 02:34:51 ID: EfoSQt9fOA
>>124
適度に通しが良いというのは適度な人の入れ替わりが必要なんじゃないかな
ずっと定住し続けるメンバーがいると自然ローカルルールができてくるし遊牧民的なコミュニティを渡り歩くスタイルの定着が必要かも
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127 ななしのよっしん
2017/02/01(水) 02:46:00 ID: tOLTr+p3Fk
スタイルの定着をどう実現するかだよな。自分は「コミュニティを渡り歩くスタイルの定着」よりも
「開かれた動線設計のコミュニティコミュニティを繋ぐサービス」のほうが現実的だと思う。
都市計画のような発想が必要。
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128 ななしのよっしん
2017/02/01(水) 21:10:25 ID: xSKsyti0Bx
リアル移民問題と根は一緒でしょ
結局は可性と安定のトレードオフ
何処だって勢いがある時は寛容だし、くしたら不寛容になるもんさ
勢いと寛容さはタマゴニワトリかも知れんがね
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129 ななしのよっしん
2017/02/11(土) 20:00:47 ID: RgwhFDRVVr
うそこまで棲み分けしたいなら棲み分け厳守のサイトでも作ってそこに引きこもるしかないな
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130 ななしのよっしん
2017/02/19(日) 03:24:42 ID: utwxnzxIA7
先鋭化・過化・ローカル化・通しの悪さ・異文化交流さはそんなに悪いことなのだろうか?
棲み分け底して排他的になったとしても一人の人間がいろんな住人として場所をわきまえそれぞれ振る舞えるのがネットの良さだと思ってたのだが
棲み分け厳守・安定を重視するような文化はもう時代遅れなのだろうか
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131 ななしのよっしん
2017/02/27(月) 03:48:08 ID: hEBkJ1OuF3
厳守的なコミュニティというのは人が少ないから成り立つもの
人が多くなった今だとの強い層みたいなのが侵食してすぐ駄になるんじゃないかな 場を弁えない荒らしが強いネットだと特に

インターネットこそ掲示板を取り仕切る管理人のような王様的な存在が必要だったのかもな
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132 ななしのよっしん
2017/02/27(月) 04:19:45 ID: tOLTr+p3Fk
モデルケース荒らし集団の隔離ばかりで、荒らしの対処法としての隔離の話になってる。
それは>>125でも言ったけど一般的な棲み分けとは違う話で、そこを混同して棲み分けを論じると、
駄に問題が複雑になるし、排他性に対する反発や効果の疑問視から棲み分け自体が全否定されてしまう。
それって荒らし以外の一般的な棲み分けを考えたい人、特に>>126みたいに建設的に考えたい人
からすると凄く体ないことだよね。荒らし問題という特殊なケースにおける絶望論を
一般的なケースにも適用できるかというのはまた別の話だからね。
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133 ななしのよっしん
2017/03/08(水) 16:03:01 ID: hEBkJ1OuF3
範囲にもよるが荒らしが特殊な例とはとても思えないんだが
一般的なコミュニティの崩壊が場を弁えない層が幅をきかせて人間が出て行って廃墟になるのが多いでしょ
これが問題にならないんだったら少数は迎合するか消えろってのが正しいってことだから、異なる集団は追いやるという形で住み分けはできてると思われる
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134 ななしのよっしん
2017/04/09(日) 06:24:40 ID: IfFzGhLnzv
>>119これやろなぁ
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135 ななしのよっしん
2017/04/10(月) 04:11:51 ID: IEV9px8quV
なお底的にストーキングされヲチられるもよう。
ああ(荒らしからは)逃れられない!
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136 ななしのよっしん
2017/04/10(月) 20:48:30 ID: h4qDxMW7sz
住み分けは してると言えば 出来ている してると叫ぶ の数次第
余り
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137 ななしのよっしん
2017/05/08(月) 04:03:15 ID: +g4tSypljb
>>131
インターネット政府という王様が仕切ってるよ
おかげでパソコン通信時代から相当な情報規制されてる
今出来ることは王様的には問題ない範疇ということ
王と民の考えが同じだと思ってはいけない
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138 ななしのよっしん
2017/05/14(日) 20:00:50 ID: hEBkJ1OuF3
無能な王と同意見だと
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139 ななしのよっしん
2017/05/30(火) 19:08:41 ID: Fw78hd/SSk
排他的でもなんでも、争いが少なくなるならそうした方が良いだろ。
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140 ななしのよっしん
2017/06/07(水) 09:16:29 ID: LSDAsKEVz1
>>140
ほんとそれ
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141 ななしのよっしん
2017/06/21(水) 07:13:13 ID: RpRLo4+4ae
住み分けを否定するは、高確率責任
やたら自由()を叫び、予防線ってれば避けられたかもしれない問題が起これば、文句を言ってそれで終わりで自由()責任を取らない
自分の楽しみを嫌悪する人間にはスルースキルという良心をめるして、そうした人間にしないようにと配慮する良心を持たない
そんな連中が幅を利かせる場所が荒れるのは当然だろうね、こう言うと荒らしを肯定してるとかいう話に持ってかれるかもしれないけどさ
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142 ななしのよっしん
2017/07/06(木) 01:53:44 ID: r3dsjciARL
ネットだとどうやっても善意より悪意の方が強い
だから荒するのも当たり前
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143 ななしのよっしん
2017/07/06(木) 04:06:49 ID: xDp7YYWfKN
住み分けを否定」ってどういうことだ?
否定も何も、住み分けしたいが自分で勝手に住み分けすればいいだけだろ
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144 ななしのよっしん
2017/07/06(木) 08:11:19 ID: utwxnzxIA7
住み分け厳守な場所で住み分けしないのは住み分け否定というよりはただの荒らし
住み分けしないの人は住み分けしない場所にいき住み分けしたい人は住み分けしたい人で集まってそれぞれ自的に住み分けの場で過ごせばいい
なので住み分け住み分けしない住み分けめられる……のだが住み分けしないはそのメタ住み分けもしないと仮定すれば住み分け住み分けしないは共存も隔離もできずに侵しあうしかない
干渉しあうもの同士の片方のみが自的に干渉を避たとき干渉が成立しないのであれば相手が住み分けしないだとしても自的な住み分けは有効だが実際は干渉が成立する場合がほとんど

・場に住み分けしないが一人でもいる時点で干渉は成立し住み分けは破綻する
住み分け厳守の場でなければ住み分けしないを排除できる正当な理由がない

つまり住み分け自由の場では速やかに住み分けは破綻する
干渉する自由と干渉されない自由は両立しない

クローズドな時代が終わってオープンな時代に移った現在インターネッツでは干渉する自由のほうが強い
これからは知らんがマストドンクローズドSNS異常に流行ればわからない
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145 ななしのよっしん
2017/07/08(土) 21:04:03 ID: RpRLo4+4ae
>>143
創作サイトとかで警告タグが必要なのではっていうと、「住み分け」って文句つける人がいんのよ
警告タグってのはそれが嫌いな人間がいるからつけるもので、つけなければ荒れる可性もある
作者が気にしないならいいけどほとんどの作者は荒れるのはいやだし、読者だってネガコメレスバトルなんて見たくない
そういうのを避けるために警告タグの話が出ると「作者自由を尊重すべき」とか「作品の可性を狭めてはならない」とか言って、そういうタグつけたりするのを強硬に嫌う方々がおるのよ
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146 ななしのよっしん
2017/07/17(月) 16:53:58 ID: hEBkJ1OuF3
住み分け まちがい
隔離 正解
ぶっちゃげ自分の気に入らないジャンルに排他的なとか大量にいるからな
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147 ななしのよっしん
2017/07/28(金) 17:01:07 ID: xDp7YYWfKN
>>145
そりゃムカつくに決まってるよ
たいていの投稿サイトでは作品に付けられるタグ数上限は決まってる
本来なら同じ趣味の人に見てもらうために使えたはずのタグを「その要素が嫌いな人」への警告のためにわざわざ消費しなきゃいけないなんて良い気分のはずがない
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148 ななしのよっしん
2017/07/28(金) 23:22:43 ID: WPS6+JEysM
住み分けなんてジャンルの勢いや規模を合法(?)的に削り取るだけの方便
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149 ななしのよっしん
2017/07/28(金) 23:25:18 ID: frQqudo8Hw
自分の気に入らないジャンルに排他的なが大量にいる ×
自分がそのジャンルが嫌いだから排他的なが大量にいるように見える 〇
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150 ななしのよっしん
2017/07/30(日) 02:20:16 ID: LxqziK1mFn
自由に外へ出張できる状態は隔離とは言えない
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