ニコニコ大百科

暴力を振るわずに舐められない教師など存在しない。
罰がないなら従う理由がないからだ。
女性教師は弱いことを理由に生徒からいじめられたりする。殴らないからだ。
容赦なく殴る教師は舐められない。

>>387
つまり大人は既に教育を受けたのだからどんな凄惨なイジメを受けようが構わないと言いたいわけか

>>391
内は男子校で、弱気な教師は見縊られやすいのは確かだが、それだけじゃそう致命的にはならず挽回可能だったし、生徒が言う事聞く教師は別に罰に頼った指導じゃなかったし、殴る教師だろうが、見くびられるわ、嫌がらせされるわ、殴り返されるし、いざ大きめの問題起こした時に喜々として排除されたが…。

殴る教師は舐められないなんてのは幻想よ。最悪、生徒側に反撃という暴行、法という罰を与えるチャンスを与えるだけ。

>>392
それは極端な揚げ足取りしすぎだろう。教師に暴力振るってはいけないってのは正しいが、学生は正しくないのでダブスタしたり「悪い教師はひどい目にあって当然」と考えてしまうのが現状。

また喧嘩、器物破損、禁止物持ち込みとかしてない生徒はほとんどいないので（虐められっ子ですらそういうことしてる可能性大）注意で済ますとか、社会人に対する罰より多少甘めにしなくちゃやっていけん。

というか恐怖を与えて従わせる方針なら、体を鍛えさせるとか、見た目と態度を毅然とさせ、怖くさせる指導を教師に徹底させるだけでもそれなりに効果あると思うんだがね。

舐められるようになるきっかけって、見た目や態度とか表面上のものも大きいだろう。内面よりは外面をどうにかする方が簡単だろう。無論、教師として教育の仕方が駄目なのは問題外だが。

これはこれで、教師の増長や大人しめの子を精神的に圧迫してしまう問題はあるが、悪くない真っ当な生徒にまで意味なく高圧的な態度取らなきゃいい訳だし、限界はあれど、体罰よりは現代に合ってるだろう。

http://www.j-aba.jp/data/seimei.pdf
日本行動分析学会 「体罰」に反対する声明 2014年4月17日

学術的ソースではこれが参考になると思いますね。
特に「よくある疑問への回答」の欄が非常に理路整然としている。

>Q:暴力をふるうような生徒をそのまま にしておいていいというのか?
>自分自身や周りの人々に危害を加え る行為は止めるべきです。そのために子どもの体を押さえつけたり、危険を知らせるために大きな声をだしたりすることは「体罰」ではありません。
かつて「体罰」反対の運動が起こった ときには、体罰をやめることすなわち
問題行動を示す子どもを無視(放任)することと捉え、その結果、逆に問題行動が増えたことから、
体罰容認の姿勢が復活したという報告があります
>私たちが反対しているのは、学び手の学習を口実とした教え手による暴力行為としての「体罰」です。
たとえば、他の児童生徒をいじめたり、教師に暴力をふるったり、学校内の施設を
破壊するなどの問題行動を、あらかじめ決められた校則をもとに懲戒対象とすることに
反対しているわけではありません。
>そのような懲戒のルールは必要です。具体的な問題行動とその対応を明確に文章化し、
児童生徒と教師が共通理解した約束事として運用すべきです。
個人の教師の思いつきや感情で濫用されないように十分な注意を払う必要がありますし、
約束事には望ましくない行動と懲戒のルールだけではなく、望ましい行動 と承認のルールも
組み込むべきだと考えます。こうした方法論はポジティブな行動支援法として研究、
実践成果が蓄積されています。

その懲戒の具体的な例は？
暴力と恐怖を懲戒にしないとならない。
痛みなき懲戒には従うメリットがない。
子供には暴力と恐怖が一番の懲戒となる。

具体例としては学校単位で言えば担任教師と学年主任の様な幹部教諭の保護者同伴による面談からの
停学や退学処分、家庭においてはまずきちんと面と向かって話をすることでしょうね。

とりあえず「暴力による恐怖」のみが子どもにとっての最良の懲戒である、
という主張への客観性を担保した学術的なソースを挙げていただかないと
「〜にしないとならない」「〜となる」と仰られても説得性はないでしょう。

金沢大学名誉教授を務められた教育史研究者・江森一郎の著書『体罰の社会史』の
「日本の体罰の前史」の項には戦国時代から既に欧米の様に鞭でお尻を引っ叩く教育が行われず、
理路整然とした言葉で子どもを説き伏せる教育を徹底していたことをポルトガルの宣教師である
ルイス・フロイスに賞賛されていて、江戸時代の寺子屋にも体罰がなく
様々な身分職業が勉学をしていたことが史料研究の結果記されています。

また、戦前の軍部は「体罰は軍紀を維持するどころか崩壊に導く」と禁止を厳命しており
最終的には東條英機陸軍大臣が直々に下しています。
この様に先見性を持って体罰を否定していた先進国が日本なのですが、
どういう訳か論拠不明のまま精神論と希望的観測で暴力を礼賛する方がいるのは不思議なものです。

軍由来でもないとすると何由来なんだろうな

体罰の象徴ともいえる海軍魂注入棒がダース単位で現存してるじゃん
わざわざ禁止を布告しなければならないほど
軍隊で盛んにおこなわれていたんじゃねーの？

明治初期に剣道の試合で上段の構えを取っただけで
無礼の極みと昏倒するまでボコボコにされた、なんていう血なまぐさい話もざらにあるし
基本的に荒っぽい国民性だったんじゃないかと思ってる

戦前の日本軍や昭和後期のリンチ私的制裁 - Togetterまとめ
http://togetter.com/li/880364


陸軍士官学校での私的制裁が禁止された理由 - Togetterまとめ
http://togetter.com/li/883583

軍隊内の体罰についてのまとめがあった
信憑性は知らん

>>399
幼児期に親の愛情が足りんかっただけでしょう

日本は明治以前からも結構暴力的な面はあったし軍隊とか、争い事が関わるような過激なとこでは体罰が横行しやすかっただろう。

体罰禁止なんだけど、規則に準拠しない体罰を行う習慣があったのが昔の日本で、そこから法より身近な習慣を規則みたいに思い始めて、習慣は当たり前のことで悪いと思わないので直さないという悪循環もあるんだろう。最近話題になった相撲界とかがわかりやすい例。

体罰の美化が「昔の日本軍人は根性がありお国の為にどんな命令でも従ったという印象→軍の指導と言えば苛烈な体罰のイメージ→それらは暴力を交えた指導のおかげ」「昔はよかった、今は駄目」「自分がそう育ったから、それに倣って自分もそうする」という理屈じゃない印象論が元なのもたびたび見る。

>>392
>どんな凄惨なイジメを受けようが構わないと言いたいわけか
暴力行為のようなどんな事情があれ許されるものじゃないことだってあるとは思う
それ以外については知らん
そいつの責任

>>398
>>400のような戦前を貶める奴がいる限り体罰はなくならないと思う

今、悪質タックル問題で大騒ぎになっている日本大学アメフトは体罰が日常茶飯事に行われていたらしいな
で、出来上がったのがコーチの指示ならルールすら無視する選手と
そんな選手を育てても恥とも思わないコーチと監督

体罰を肯定する人間が聖人君子からほど遠いという事を証明する証拠の一つにはなったな

まあ、社会のルールより身内のルールを優先したら、行き着く先はそうなるよね

虐待児童が親になって、その子供を虐待することが多いと言われるように、暴力による支配という行動原理を覚えた子供が育って、やはり暴力による支配を行う集団を再生産する、というのは体罰の欠点だな

「この程度昔からどこでも当たり前！他でもやってる！」って言い出す人間が後を絶たないから、そこにいる人間の感覚も麻痺するし、悪い自覚も生まれないからエスカレートするのもなぁ。

気付いた頃には世間からかけ離れて、他でも見られない程に悪辣になってたりもするし。

そのくせ自分に批判や反撃の矛先が向くと全力で被害者面するんだよ、暴言吐いたり体罰を加える教師に限って。
こいつらには、自分たちの言動が数年先に子供の心身に与える影響についての自覚が全くない。
不適格な人間が教育現場に誤って入り込まないようにしなければならないな。
でなきゃ、もう学校なんぞ行かない方がマシ。

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>>409
裁判官にでも話すんだな。

体罰が教育に効果的なら老人向けのパソコン教室とかでも導入すべきじゃないか
上の世代は体罰に慣れてるだろうし抵抗ないだろうからな
ダブルクリックが分からなければぶん殴ればいい

俺は公立高校に通っていたが、指導の際に生徒の胸ぐら掴んで恫喝している教師を目撃したことがある。
ちなみに、そいつは後で当該生徒に軽く謝っただけ。
教育委員会にチクればよかったかな。
今となってはどうしようもないけどさ。

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ZoSDPvpOlKこそ｢社会の厳しさ｣を学ぶべきだな。
正当防衛でない暴力は社会で認められていないのだからな。

>>414
少し違う
正当防衛、正当行為、緊急避難にあたらない暴力は社会で認められていないだ

>>415
補足ありがとうございます。
いずれにせよ、体罰がそれらに該当しないのは確かですね。

>>409
社会の厳しさでしたら、ボコボコにした方が逮捕されます

というか、なぜ体罰反対というと、甘々にする、とか甘やかす、ということになるんだろうか？　自分、>>71でも申してますが、なぜ他の懲戒の方法を一切無視するんでしょうか？
暴力以外の教育の方法をしらない悍ましい人々が烏滸がましくも教育を語るという、酸鼻な状況が現前に展開しているとでも言うんでしょうか？

挙げ句の果てには、この記事とは全く無関係な主義主張を展開する人間が出てくる始末だ。
あるいは、単に他の利用者を挑発して反応を楽しんでいるだけなのか。
いずれにせよ、体罰が悪であることに変わりはないし、仮に緊急性や正当性のある暴力であれば、もはやそれは体罰とは区別されるべきであろう。

>>409
上でも言われてるけどしっかりした人なら言葉で何とかできるし学生も従う

暴力に頼らなきゃいけないのはナメられるような社会人失格の無能役立たず
必要のない人間

仮に1周200mだったとしても、80周は16km。確かにハーフマラソンよりは短いが、一般的な中学生が準備もなしに走れる距離じゃない。ましてやその生徒はミスをしていたというのだから、基礎体力だけ一般的な成人並というのも変な話。
そこまで頭が回らないなら無能だし、考えてあえてやったなら犯罪的。9周でバテたというのも確かに「へたれ」かもしれないが、それならなおさら練習から外すか、ガチ勢なら退部を促すくらいしてやれよ。
俺も部活エリートはあっていいと思うが、素人レベルの奴が一緒になっても何も得るものはないと思う。そういう常識をまずは指導者には取り戻して欲しい。

>>sm33530982