ニコニコ大百科

スポーツで結果を残せるのは確かに素晴らしいけど、それが体罰や暴言により人の心と身体を踏みにじった上で成り立っているのなら、俺は喜んでスポーツというものを軽蔑するね。

>>450
元々、やる気のないやつだったら余計に体罰はマイナスにしか働かんよ
やる気が無いから失敗する、失敗すれば体罰を受ける
体罰を受けるから失敗しないようにする
余計な緊張で失敗する、でまた体罰を受ける
最終的には努力そのものをしなくなる

結局、体罰ってのは教える側の甘えでしかない
そもそも、教師が体罰をするのは違法行為だし遵法精神に欠ける教師が有害なのは自明の理では？

タフでなければ生きていけない　優しくなければ生きている資格がない

>>453
それはレイモンド・チャンドラー作のハードボイルド主人公であるマーロウ屈指の名台詞だけど、
タフさや強さは過ぎれば暴力と流血になる、優しさは甘やかしと一種の怠慢になる。
でも言い換えればそれらのバランスを見出すことって至難の業ですよね、
できていたらそもそも論争になってないのだから。

つくづく不思議なのは「甘やかすと身勝手になる！」と息巻く体罰肯定の人は
何を以って体罰を行う存在が常に正しい判断でそれを行使すると保障し得るのか。
それに体罰を用いても更生しないという可能性も全く勘定に入れてないとしか思えない。
自分達から体罰を振るっておいて判断する主体が相手側に移っているという露骨な誤謬もあるし。

体罰や暴言の上に成り立っている｢成果｣とやらに存在価値を見出だしてはいけない。

暴走族を見物してはいけないのと一緒。

>>452
体罰が悪い事なんて言われてきたのは最近じゃないよ？昔から言われてきたのに
まだあるのはなんでだろうって話だから、
いけない事ですと言われてもそりゃそうだろうとしか

まだ効果がある神話生きているだけなのか
代わりの指導方法を指導しないとどう教えていいのかわからないのか

親から虐待を受けた子どもが親になってから自分の子どもを虐待するというケースが多いのと同じようなものなんじゃないの？

体罰親こそ体罰を振るわれるべきだと思う。

学校内と家庭内に限って言えば、日本は未だ人治国家だということを証明している慣習だよな
教師→生徒の関係も、生徒→教師の関係も、親→子、子→親も、日常的な段階では法が機能していない
場の空気や学校内、家庭内の方針の方が優先されている

親だけたくさん殴って不公平だ！と思う。ポケスペのセンリもそうだったな。親だけ特権振るってズルい。親こそ殴られるべきだ！。

十年以上前某私立高校が立て替えで小学校跡地でプレハブだった頃
某部活顧問が1クラスの担任してた時
夏にエアコンの風直撃する位置の生徒が寒いから切ってくれと頼んだら
他のみんなは暑いんだから自分のためだけにわがまま言うなと
鼻血出るくらいぶん殴った事が在るな。
あの後その生徒や親とどうなったのかわからんが
私立って公立より客(親)の金で成り立ってるから普通そんな事やらないんじゃと思うのだが。
時代が時代ならスマホとかで炎上しただろうになぁ、
のうのうと理事長に出世して数年前に引退したらしいが。

長島一茂が「50回言ってもわからない奴は殴るしかない」ってTVで言って話題になってるが
50回も言っても子供が理解しないなら叱る側に問題があるって発想に至らないところが体罰でしごかれてきた世代らしいなと思った
どれだけ言って聞かせても何で叱られてるかわからない子供がそのまま殴られたら、殴られたことだけしか記憶に残らないから反省なんか出来るわけないのに
一茂にも多分なんで受けたか分からないような理不尽な体罰があったはずだ
その理不尽を次の世代に受け継がせないためにも体罰を禁止することは正しいと思う

そろそろ“体罰否定派の大人を片っ端から殴りまくり、性根を叩き直してやる”みたいな体罰肯定団体が出てきてくれないかね。

それで社会から総スカン喰らえばいい。

名口屋経済大学高蔵高校の野球部監督が部員に殴る蹴るの暴行した動画が炎上して
今ニュースでやってるな！
証拠の動画撮った奴グッジョブだが良くこんなの撮れたな。

言っても分からないどころか殴っても分からない大人ばかりを相手にするような仕事（警察官、介護職員etc)から見たら、学校教師って本当にお気楽な身分だよな
殴るだ殴らないだで、悩めるんだから

体罰に走る教育者ってどいつもこいつも病的なところがあるよね。

>>465
警察や介護職員？いやぁ、お気楽でいいよね
教師と違って相手の更生なんて求められず、ただ殴ってればいいんだから

ある大阪の専門学校で柔道をやっててハゲでメガネをかけたＴという教師が体罰をしてきた。

まあ体罰でのしつけで得られる従順さは学習性無気力だからな
イヌやサルの実験でも実証されてる、それをしつけとして使う伝統がある
たとえば子供の頃から痛みでしつけられたゾウさんは「この人間には逆らわんとこ」ってなるけど、野生で生きていけないくらいに心を折られてる状態

それに体罰を振るう側には絶対的な支配力と優位性が担保されるように見えてるからなあ

お前らってこの手の話題になると戸塚ヨットスクールばりに過激になるよな
特に教師の体罰

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あれは体罰がどうこうというより、叩けるネタが出てきたら背景情報もロクに確認せず反射的に炎上させるネットの問題が大きいと思う

>>471,473
偉そうな立場にいる人間を無条件で叩けるのはこの上ない娯楽だからね

あんなんガンジーでも助走つけてブン殴るにきまってる
昨今の暴力に対するアレルギーを教育者が知らないはずがなく安易に暴力ふるうわけないとまず初めに思わないといけない
拳による暴力こそが絶対悪、煽られようが手を出した方だけが制裁対象という空気を作ると暴言で挑発をすることが許される社会になってしまうし教師やろうと思う人間がいなくなる
暴力が絶対悪というなら教師が暴力しないで済むよう強力な防御と制裁の手段を与えるべき

>>475
そうじゃなくてさ
ああいう映像が出てきてすぐ一方を糾弾しようとするネット言論の拙速さを戒める必要があると言ってるのであって、あれだけを取りあげて教師の体罰の許可を論じることはできないということ
そもそも一方が挑発した結果向かってきた相手を撮影し、ネット上で加害者であるように宣伝して叩かせる事例はすでにあるが
だからと言って「挑発してきた人間をボコボコにして性根を叩き直す」という行動は正当化されない
手を出した側が暴行の罪に問われることは避けられないよね？

だから、今回ネットの人間にできるのは教師への追撃を踏み止めることだけなんじゃないか
そこに気をつけていれば理不尽な状況は緩和されるんだからさ

ネット言論の改善に期待してはいけないし改善しても職場環境は良くならない
仮に今回の事件がネットに一切上がらなくとも暴言で煽る人間は存在したし暴力をふるった人間も存在した
暴力だけが許されないというなら暴力に代わる安心安全な武器を用意し暴力を振るわなくて済むような制度を作らなければならない

>>477
既に暴力に代わる武器はあるけれどね
まずは口頭で注意
それでだめなら、他の教員に相談して方法を探る
今回の件みたいに、悪質な場合は停学や退学も視野に含めた対応を取ればいい
暴力をふるった時点で教師の正当性はなくなってしまったよ
子供に煽られたぐらいで手を出すのは大人としてどうかと
大人なら暴力以外で対抗できるだろうに

対処できないからこういう事件が起こったんだよなあ
例えば気に入らない奴を独断で即退学にできる権限を持ってたらもっと冷静でいられたと思うわ

あれは教師としての体罰ではなくて、一個人としての怒りの殴打だよね