361 ななしのよっしん
2016/05/04(水) 11:10:28 ID: tbQ01NGhUX
先に、長文にならないよう努めたかったが、なったので謝っておく。
後日譚小説について4月忙しくなってGW中帰省先で今更ゆっくり読んだが、「シビれた」の感覚を味わった。小・中で碌な読書感想文出さなかった自分がまともに考察しようと考えた数少ない作品になった。

自分は読んでいた時「スパイス」は「沼悟」をハムスターからの二代スパイスすのかと途中まで思ったが、スパイスに悟を紹介し始めた頃、「何も知らない頃の自分」と思った。最後の賢也の考え方には小見苗沙羅微妙だが、そういう共通点かと、そして忘れてたp.27の「スパイス」=概念的存在という事と善行・悪行も変わらないという立場な事も考えると良い答えだったと思った。
次に「救済」論については分からなくもない。ニコ百の『コープスパーティー』の記事にある「すでに最善の選択をしているかも」という言い方が出来るから。つまりここで死んで未来が良くなる可性を捨てるか、可性を持って生きるかの二択犯人が前者、普通の人が後者を選ぶという事。
ついでに後者の場合でも中絶安楽死みたいなものは認められる事がある。この前者は身勝手な理由かもしれないが、どちらも良くなる可性が著しく低い場合が言えるか。
なお悟について佐知子はそれでも延命を選んだが、ここで再度犯人は殺をしようと思わなかった事が意外だった。おかしかったという記述はあったが、本編の方も合わせると、自分の本来の姿を見てくれる人間もいなくなった事での喪失感によるものかな?
そして自分を修正する「意思」について、最初はユウキさんの冤罪を疑った佐知子を殺したし、この心理は法律常識を知り得ているから本的な自己防衛としてしか見れないな。合わせて『相棒』での「人を殺していい明確な理由はないが、殺せば罰を受ける」みたいな発言を思い出した。
だがそれは佐知子を殺した世界での感性で、実際「再上映」で加代を救った悟と対決した時とは違うものを抱いていたとも思った。悟を葬った後の虚無感からの生存、そして再対決できるかもしれないという想像からくる期待や希望が殺すに殺せなかった2つの理由かと思った
盲人と聾者の話で「点字かな?」と思ったら拳銃と言われ、「自由に会話inあの世かよww」って酷いなこれ。
最後に考えをノートに出する行動は共感した。自分はワードに軽い小説でやったが。
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362 ななしのよっしん
2016/05/06(金) 12:26:43 ID: XLbEX9ODB1
アニメもあれはあれで好きだったけど原作が一番いい最終回だった
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363 ななしのよっしん
2016/05/11(水) 12:46:34 ID: RWcsp5ZZJC
アニメ版の沼悟(ショタver)ってなんかブレイブストーリー三谷に似てね?
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364 ななしのよっしん
2016/05/22(日) 00:47:31 ID: LTRwjA1QL1
色々バタバタしててせっかく買った小説を二週間くらい放置してて今さっき全読破したが、ホントに、この作品、凄い。凄いとしか言えない。自分の陳腐な知識じゃこの作品の魅了はり尽くせないが、ただただ、凄い。という感想を送りたい。
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365 ななしのよっしん
2016/05/22(日) 00:52:48 ID: LTRwjA1QL1
ああ、それにしても映画も見たいのに、地震熊本じゃ現状観れそうなとこ一つもない…。映画映画館スクリーンで観たいのに…。
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366 ななしのよっしん
2016/06/05(日) 12:43:38 ID: yjkMPcbTFw
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367 ななしのよっしん
2016/08/06(土) 22:39:58 ID: LTRwjA1QL1
さっきレンタルしてきた映画観たけど、…。うん。あー、先にアニメ原作観といて良かった。実写初見だったら多分アニメ原作手出しかったわ。

まあ、文句は多分既に出尽くしてるんだろうけど、一つだけ言いたい。
勇気ある行動の結末が悲劇であっていいがない。」って言ってんだろうが。そこは最低限守れよ。まあ、こういう世界もあるみたいなパラレル解釈でなんとか納得したけど…。残念だわ。
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368 ななしのよっしん
2016/09/27(火) 01:08:01 ID: 46iwYGL538
今更録画してたのを見てて、この作品とは関係なくてすまないが
バイバルじゃなくて、いつかは分からないが次に何が起きるかをで見て、その場面の直前に思い出すことが子どもの頃からある
信号無視したの先に人がいて確実に事故が起きるとかのものではなく、初対面の人とどういう会話して何々をこうしたいと言うのや生放送の歌番組で歌手歌詞間違える場所が分かったりとかそんな程度だけども
今まで危険回避のためのは一度もいし、一ヶか二ヶ前に見て忘れた頃、その場面に出くわす直前に思い出すんで回避しようがないがw
だけジョジョの時が加速して一周した世界人間みたいな感覚になる
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369 ななしのよっしん
2016/10/07(金) 01:53:03 ID: 3L2aRheseg
>>368
自分も今はさっぱりだが昔はよくそういう感覚あったよ
デジャブ」の記事に飛んでみなされ
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370 ななしのよっしん
2016/10/21(金) 16:44:47 ID: lDCj58f02v
勇気ある行動が~っていうけどあのサイコパス先生の言葉じゃん
まあ実写ラストは雑なとこもあるけどさ

それに先生との関係性も最終的に違ってたし




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371 ななしのよっしん
2016/11/05(土) 21:21:48 ID: TUclOlh0ch
過去悟がかに似てると思ってたけど
ブレイブストーリーワタルにすげー似てる
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372 ななしのよっしん
2017/07/11(火) 22:33:24 ID: WFYyZbYA+P
実写版はほんとひどかった
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373 ななしのよっしん
2017/07/11(火) 22:41:23 ID: XLbEX9ODB1
中盤までは良かったのに終盤どうしてああなった
当時は原作完結してないって言うがアニメ版だって制作時は完結してなかったよ
それであのクオリティだったんだから実写スタッフ責任があるわ
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374 ななしのよっしん
2017/07/11(火) 23:27:53 ID: 4EIHpqhbEQ
今、地上波で流れたの観たけどさ何あれ・・・
外伝含めて全巻持ってるけどあの結末なら見なきゃよかった。
つーかヒロインとの関係とかめるのか面倒になってあんな末路にしたんだろ。
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375 ななしのよっしん
2017/07/11(火) 23:58:01 ID: YljyBzKuHq
今日放送された実写版見たけどなんかタイトルと設定パクって素人二次創作したみたいになってたな。
これに限らず漫画原作実写作品って変にオリジナリティ出そうとして毎度失敗してるような……気のせいかな?
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376 ななしのよっしん
2017/07/12(水) 09:55:23 ID: GkHa692+5s
原作もなんでリバイバルが起きたのかほったらかしだしけっして良作ではないでしょ。描く気ないのか考えてないのか知らんけどタイムリープご都合主義を描くうえで何故その事が起きるのかを主人公が知ろうともしないのはナンセンス過ぎると言わざるを得ない。
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377 ななしのよっしん
2017/07/12(水) 09:59:54 ID: fnl60s5PpB
後悔してたから以外に理由があんの?

バタフライエフェクトとかでも一族としてできるから意外にできる理由はなかったし、
何できるのか主人公は知ろうともしてないけど
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378 ななしのよっしん
2017/07/12(水) 10:24:32 ID: DdwZnYDRu1
>>375
元々開時期が原作クライマックス時期でアニメ最終回を迎えるころ。
そのすべてが最終回バラバラにしていたわけで、基本的に「そのすべてが
物語の結末としてはおかしなものではなかった」ともいえる。
映画版のプロダクションノートの脚本についてに書かれていたが、元々
三部氏自身も結末はいくつかのパターンを見据えていていたわけだから
「その中で映画版としてつじつまを合わせられるラスト」を参考に
設定した、ともいえるだろうしな。
この手の話ってまだ連載が始まって々に映像化をめられたことで
原作者から「原作と同じならアニメでやる理由がない」と言ってもらえて
後半がほぼオリジナルの形になった「鋼の錬金術師」なんかが挙げられるしな
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379 ななしのよっしん
2017/07/12(水) 10:36:32 ID: PGK5zQexW6
そこ別に作品の眼じゃないし、突っ込んで描いても意味ないと思うが。

デスノートライトに「これどういうメカニズムで人が死ぬんだ?科学的にあり得るのか」
みたいなこと延々気にされてもなあ…
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380 ななしのよっしん
2017/07/12(水) 13:50:11 ID: YljyBzKuHq
>>378
で、実写版は楽しかった?
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381 ななしのよっしん
2017/07/12(水) 16:20:30 ID: GkHa692+5s
タフエフェクト父親の遺伝かつ父親が忠告してるから違うじゃん。都合のいいときに発動するご都合主義題が違うと擁護するのは作品に対するリスペクトが低いよ。
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382 ななしのよっしん
2017/07/12(水) 16:24:43 ID: aq/D7ZRzPf
それにしても、これの映画土曜プレミアムじゃない日に放送したのには
驚いたな(小並感)
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383 ななしのよっしん
2017/07/12(水) 16:33:07 ID: kk3RLU2HPf
バイバルがなんだったのかがわからないのは、
寄生獣パラサイトの正体がわからないのと同じやろ(適当
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384 ななしのよっしん
2017/07/12(水) 16:50:31 ID: DdwZnYDRu1
>>380
「これはこれであり」と劇場での感想を持ちました(上映の際に見に行った)。
上映時間の都合上尺も切り詰めてこうなってるってのは美里中西の展開とか
見ればわかるし、ぶっちゃけ言えばそもそも私は原作付きの映像化に関しては
「このスタッフ原作をどう解釈して作るか」と見ててて変自体も物語
原作がその変をしうる余地を持っているかで判断してるからラストだって
あれも一つの結末、としてはそう極端に問題になるわけでもないと思ってる。
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385 ななしのよっしん
2017/07/12(水) 19:16:29 ID: GkHa692+5s
擁護できないから他作品だしてごまかしてるようにしか聞こえんなぁ。
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386 ななしのよっしん
2017/07/12(水) 19:18:02 ID: XLbEX9ODB1
どうしても批判したいからこじつけてごまかしてるようにしか聞こえんなぁ。
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387 ななしのよっしん
2017/07/12(水) 19:35:59 ID: GkHa692+5s
作者が何故の部分を書くとかなら文句は言わんよ。書いてないからケチがつくと言ってるんだねこれが。オウムがえししか出来ない惨めな手法はこの手の掲示板ではよくあることだけど自分の意見すらないんだな
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388 ななしのよっしん
2017/07/12(水) 19:46:28 ID: GkHa692+5s
寄生獣にしても人間に対する抑止みたいなもんだし他の作品も特に考えて見てないんでしょ感動できればそれでいいで終わりの消費される作品とかファンなら嫌だと思うが
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389 ななしのよっしん
2017/07/12(水) 20:02:38 ID: JTgqw6qSpx
>>387
うーん、主人公が「何故自分はこんな持ってるんだろう、色々試したり悩んだりしたけど分かりませんでした」って描写が少しでもあればOKってこと?
それとも「このは〇〇が××して欲しかった為に主人公に授けただったんだよ!!」みたいな理由付けがいと納得がいかない感じ?
自分はポ⚫︎モンの時代移動出来るやつを解剖してまで解析したいとか思えないけど、気になるのは漫画の中とはいえリアル寄りかつ人間だからかねー
あと文が荒れてるから甘い物でも食べてみたらいいのでは?
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390 ななしのよっしん
2017/07/12(水) 20:31:10 ID: GkHa692+5s
主人公が「徐々にが弱くなってるのを感じる」じゃ視聴者や結末まで読んでた読者も納得いかんでしょ。このなぜリバイバルは起きるのか何時最初に起きたのかを放置して便利なで終わらせてるのはフィクションに対する冒涜だと思う。
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