4381 ななしのよっしん
2017/07/21(金) 16:29:30 ID: xxrZ8hLaAp
>>4379
心配せんでも今ジャンプで上から3番に売れてるそうだし
くて人気が有るから人気が有るものが嫌いなだけのも多いというのは
先生側含め皆わかってるでしょ
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4382 ななしのよっしん
2017/07/21(金) 19:10:54 ID: 6iQUriKgie
>>4376
バルジの時の失敗で編集とかに話に介入されるの嫌がってるらしいし編集変わったからといってその編臭ので話の内容が変わるという可性は少ないと思う
というか今のジャンプ看板漫画だし宣伝とかが得意な現編集をわざわざ変えるなんてこと自体しないと思う
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4383 ななしのよっしん
2017/07/21(金) 19:19:14 ID: RFJJncFbbk
アンチ元気な原因の一つは作者がおおよそネガティブな形で露出してしまう隙を見せてしまうからだろうな
師匠くらい突っってて良いと思う(アンチが減るとは言ってない)

それはそれとして、作品としての人気がどうしても一皮剥けきらないのは、「主人公が痛快に勝利する」という餌を滅多な事では撒かない方向性ゆえの事だと思う
悪い事だというのではなく、むしろそれによって作が保たれている部分が少なからずあるトレードオフの要素なので、「そうだとしても、これで良いのだ」としか言いようがないが
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4384 ななしのよっしん
2017/07/21(金) 22:30:55 ID: 1FS/cLnF+i
アニメ終わったら原作見てジャンプ買ってアンケ送るか
デクが最高のヒーローになるまで見たいしな
こうまで思うくらいハマったのほんとに久々だよ
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4385 ななしのよっしん
2017/07/22(土) 14:13:03 ID: wrHD0aYOM+
>>4383
直近では仮免取得とかっちゃんとの喧嘩が「勝利」ではあるが、直後に叩き落とされるからねえ。
ワンピで例えるとアーロンを倒して賞首になり、シャンクスにも届く‥って展開あたりになるが、
デビュー戦の栄や新進気鋭としての知名度は切君がもっていったし。

言い方はアレだが、「当て」を用意してもいいとは思うんだがな、デクにも。
というか、少しくらい自信をつけてもらうくらいじゃないと、むしろあのヒーロー狂いは見てて心配になる。
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4386 ななしのよっしん
2017/07/22(土) 14:23:32 ID: 6iQUriKgie
>>4383
大体なんかしらかの問題残った形で終わるからねぇ
そこが良いって人もいるんだろうけどヒーローものなんだしもうちょい爽快さ出してもいいと思う
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4387 ななしのよっしん
2017/07/22(土) 21:08:48 ID: jwFdWKHU3e
デクキャラクター性の根幹は救うヒーローだから
勝つことは絶対条件じゃないのだ
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4388 ななしのよっしん
2017/07/22(土) 21:26:05 ID: RFJJncFbbk
OFA1000000%みたいなジャイアントキリングも後の母親との一悶着に引き摺っていく事になったり、常に3歩進んで2歩下がる感じだからね

デクがこれまでで一番後腐れく「勝利」したのってオールマイトvsAFOかっちゃん救出した時だと思うんだよね
オールマイトというヒーローは失ったけど、その事と救出劇とは全に(かっちゃん以外にとっては)切り分けられる話になってたし
そういう意味では>>4387はその通りで、デク個人はオールマイトみたいなストロンヒーローにはなれなくても、ああやって協して戦闘以外にもを配りながら勝っていくってのがデク世代のヒーロー像になるんだと思う
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4389 ななしのよっしん
2017/07/23(日) 01:14:00 ID: GM5azwxliQ
ただ悪に勝つことだけがヒーローじゃないからね。
と戦った時の様に、心も救けるのもヒーローの役ってのを伝えたいのかも。
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4390 ななしのよっしん
2017/07/23(日) 04:23:50 ID: rT4JeY5i58
割とアメコミ映画でも
ヒーロースカッと勝つものは意外に多くないイメージがある
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4391 ななしのよっしん
2017/07/23(日) 04:45:52 ID: jamjEG7mrQ
最初はスカッと勝つけど
次第に「ヒーローとは何か?」「正義とは何か?」と問題提起する方にシフトするからな
デクは、そこら辺に答えを見出すヒーローになるんだろう
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4392 ななしのよっしん
2017/07/23(日) 14:21:41 ID: P5XNymkO4G
Twitter飯田の七三分けイラスト普通に似合ってた。デクのボサボサ頭は簡単に矯正できるんだな。
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4393 ななしのよっしん
2017/07/23(日) 15:28:49 ID: 70q9/g+f3m
ただ逆に言えば、これまで半人前故に制限かかりまくって快勝できなかった分、快勝できたときのカタルシスすごいことになると思う

というか、今回がそれだと思うんだけどね
資格を取った上で、OFAで身体を壊すことなく、エリ救出という全な「勝利」になるんじゃないかと

んで多分、デクとして初めて「もう大丈夫が来た」も解禁しそう
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4394 ななしのよっしん
2017/07/23(日) 16:31:03 ID: fT5hvbtBVp
>>4383
>>4386
ヒロアカ絶賛してた岸本先生のペイン戦前後とか、ハーメルンのバイオリン弾き渡辺先生
ヴォーカル戦とか、作者ネガ思考の負のループに囚われて苦しい時期って、やっぱ作に出るね
両者共インタビューで、あの頃は出口が見えなくて描いてて苦しかったと聞いて「やっぱりか」となる
その分、トンネル抜け切った時のカタルシスを最大化できるのが長所になるので、ここはひとつ
体調管理にだけは気をつけつつ踏んって頂きたい
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4395 ななしのよっしん
2017/07/24(月) 03:35:15 ID: 3ccxkDBj1h
今回完全勝利になるかは正直五分五分な気がする
か個性消失起こしてもおかしくない戦いだし
サーとの件も完全勝利で認められるかミリオが再起不能になって認めるしかなくなるかのどっちかだと個人的には思っている
前者だと思いたくはあるけども
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4396 ななしのよっしん
2017/07/24(月) 06:28:15 ID: oWESvSYs8M
ヒロアカはもうちょっとガバカバにしとけばよかった 学生でも免許ないとダメとか学生が大事件にかかわるのをよしとしないとか話が作りにくい
あとは学園長もよくあるなんかたくらんアンヤクしとらないで良識的だとかもな
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4397 ななしのよっしん
2017/07/24(月) 07:07:13 ID: jaxbu1c0kn
達もだけど、乱波も中々熱い男やんけ
オーバーホールやべぇっ!って描写を見ると
ここ等辺でデクが新たな覚めて、オーバーホールに快勝→あの時のは一体何だったんだ?

的な一時的なの覚みたいな王道展開とか見れそうだな
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4398 ななしのよっしん
2017/07/24(月) 07:43:02 ID: 62Lu2Z47vU
ここでヴィラン連合か。トガはトゥワイスが治崎に「任せろ」と言ったのが違和感ある。自分が治崎を呼んだせいでマグ死亡し「責任取らせろ」とまで言ったしな。まあトゥワイスのもう1人の人格の発言かも知れんが。となるとグラントリノがますます不安だ。
アニメエンデヴァーの個性名が「ヘルフレイム」なる厨二名前だったがヴィラン向けの名前じゃないですかやだー。そしてKENN無駄遣い
グリリバよりも無駄遣いじゃね?

>>4390-4391
日本ヒーローでもウルトラマンみたいな正義とは何かを問う作品や仮面ライダーみたいな人外改造された苦悩を描いた作品はあるしアメコミだってスパイダーマンとかもそうだしな。
しかしデクは「個性」という設定の時点で暗いし重いしな。個性の少年が一人前のヒーローになるは高いが、もう少し爽やかでもいいんだよなぁ。あとアンチかっちゃんが嫌いだとか。ライバルとは言え性格も口も悪いキャラは駄っぽい。
ベジータとかもそうだろうに。
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4399 ななしのよっしん
2017/07/24(月) 08:36:14 ID: jamjEG7mrQ
かっちゃんは、口が悪くて、弱い者虐めするけど
スペックは高く、最低限のルールも守り、周りの評価も高く(弄ってるも居るが)
たまに気遣いもしてくれるから、絶対悪というわけでもないというリアルでも居そうなキャラだから
過去トラウマや劣等感を掘り起こされる人も居るんだろう

実際、初期のデクも「が本当に自殺したらどうするんだ・・・」っていていたところか
リアル陰キャラっぽかったけど、オールマイトとの出会いや、雄英に入って変わったように

かっちゃんも、変わっていくんだろう
の「できないだった」頃の過去を知ったら、デクへの見方も変えそう
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4400 ななしのよっしん
2017/07/24(月) 08:56:11 ID: WJCui1omaS
言っても作中でかっちゃんのした批判されるような行為って1話の自殺教唆戦闘訓練で過剰火力使った位じゃね?
勝手にデクと手合わせしたのもあるけど、あれは正直批判する側がだなと思ったし…
そんなキャラクターが定まっていない初期の描写だけで3年間粘着するとか、性根が腐ってるのはどっちの方だか…
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4401 ななしのよっしん
2017/07/24(月) 10:21:56 ID: rT4JeY5i58
虐め(というか、昔のデクみたいにプライドをじわじわ削れる弄られ)の経験はあるけど

「こいつらが漫画ドラマみたいな虐めをしてきたら、先生に言いつけたり、ぶん殴ってやるのに・・・」

って、逆に、過虐めを受けないことでが立ったことがある
それどころかたまに優しくしてくれるし、実際にもあるから余計に立ったけど
かっちゃんいてる人の心理もそれと似た感じなんだろう

こう言う類のキャラは、いし、周りからも評価されない世紀末モヒカンじゃねぇと許さねぇって類の人
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4402 ななしのよっしん
2017/07/24(月) 10:53:04 ID: tLiBaLGStr
>>4390
近年の映画でもノーランバットマン3部作やアイアンマン
デクみたいな「なんであんたがそんなボロボロになってまで。。。」
主人公を心配する秘書執事がでてくるのは定番化してるからねぇ

>>4398
かっちゃんはまだブルマトランクスもいないべジータだからね
心を開いてる切ナッパか?くらいのところで。
べジータ並みに人気出そうと思ったらまだまだここからの段階でしょ
フリーザ編のべジータと思えばむしろ人気あるくらいじゃない?
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4403 ななしのよっしん
2017/07/24(月) 14:37:22 ID: 6iQUriKgie
正直オーバーホールの方が死柄木にコマの使い方教えてもらったほうが良いんじゃないかと思えてきた今日この頃

あと組長が入ればって言ってたけど組長寝たきりで屋敷から自では動けないけどどう逃がすんだろう
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4404 ななしのよっしん
2017/07/24(月) 22:51:58 ID: P5XNymkO4G
今週のカラー、いつもと塗りが違ってアナログっぽかったけどもしかして本当にアナログで塗った? でもデジタルでもアナログに塗れるからいつもと塗り方変えただけかも。
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4405 ななしのよっしん
2017/07/24(月) 23:03:26 ID: 3hYVtWIplY
オバホさんは仗助みたいなことができるのか

そしてやっぱりヴィラン組織が大きさ的な意味では弱い…のは仕方ないかw 時代・世界観設定的にはな
今は小規模の組織(やばいことやってを蓄えてるが)が敵だけど、そのうちそういった組織が成長していって
大規模な組織がたくさんでてくるんだろうな…そしてそれらを吸収する連合との戦い…

さて、トガちゃんはとあたるんだ? やっぱデクか?…


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4406 ななしのよっしん
2017/07/25(火) 09:19:36 ID: 3ccxkDBj1h
正直対オバホはっただけで即死っぽい攻撃を透過で避けれるミリオがメインになりそうな気がしている
ファットガムが苦戦して切勝因にはなったものの辛うじて割り込めたってくらいの相手が手も足も出ないレベルっぽいし、デクが対抗するとなるとまた100万でもやらないと厳しそう
というかそのレベルの相手にデク普通に勝負できたら切の立場がない
全く関与しないとも思えないから活躍はあるだろうし期待はしてるけど、今回の切みたく役割は援護だけど勝因でもあるみたいな活躍が来るんじゃないかなぁ
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4407 ななしのよっしん
2017/07/25(火) 09:35:33 ID: hPEI2fIKl7
>>4405
でも大きくなったら大きくなったらで内輪で問題起こして潰れるリスクも大きくなりそうな予感。けっきょく外れ者の寄り合いなわけだし。
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4408 ななしのよっしん
2017/07/25(火) 19:21:39 ID: BBmNT0NOCs
>>4403
侠客でなければならないって言ってるから精々貸し程度で、薬売り捌かせるとか示してさそうだし
ヒーロー側に保護されるのを想定して放置ではないか?

乱破が潔くてブレないのがメッチャ好きだわ。ヴィランで一番好き
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4409 ななしのよっしん
2017/07/26(水) 23:55:56 ID: 5lITjbFCEl
正直、オバホは絶対にやらせないだろうけど
トゥワイスがオバホとエリちゃんと個性破壊弾増やしたらほぼヒーロー組終わりじゃね
トゥワイスが一個しか増やせなくてもエリちゃん増やして
トガちゃんにオバホになってもらってヒーロー達のの前で
エリちゃんコロコロしたらほぼ間違いなく釣れるし
的にエリちゃんの救出も入ってるってのを知らないけど
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4410 ななしのよっしん
2017/07/28(金) 23:27:53 ID: 3hYVtWIplY
デクアメコミヒーローベストキッド主人公なら
君は戦隊レッドなどの日本ヒーローって感じがする(アンレイカブルも変身っぽいし)
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