児童ポルノについて語るスレ

1 ： ななしのよっしん ：2009/02/25(水) 05:06:09 ID: exO5b81J1/

この記述だと今回の改正案の危険な点が伝わりにくいと思うのだが。
中立的な書き方をしたかったのだろうがもう少し踏み込んで欲しかったな、陰謀論っぽい言い方だが法の恣意的運用がなされてしまえば１億総逮捕時代だって訪れてしまうのだから。

2 ： ことぶき ：2009/04/11(土) 20:20:45 ID: GCIZp+XEfv

日本ユニセフってアレか
ユニセフの名を騙るアグネスチャン私兵部隊だろ？

3 ： ななしのよっしん ：2009/05/05(火) 19:56:00 ID: cJX2Pig8ey

北米（と日本）以外の先進国における「児童」の定義は
大体15～16才未満の男女って事らしいけど。

4 ： ななしのよっしん ：2009/05/05(火) 20:51:46 ID: 8DneIXgb7r

規制に関しては、もう少し突っ込んで欲しいな
・何故規制すべきとされているのか？
1.児童の権利を守るため
2.児ポによって小児対象の性犯罪が増加する（という主張がある）ため

1の立場を通すなら、実際の児童が出演していないアニメなどの作品は規制する必要が無いこと
2に関しては、「それならば、成年ポルノを見た人は成年への性犯罪を起こしやすいのか？」という疑問があること

それから、「単純所持の容疑」で家宅捜索することなどを許すと、別件逮捕や不当勾留に利用される恐れがあること

5 ： ななしのよっしん ：2009/05/12(火) 20:53:06 ID: DyLHtuWfhb

>>4
概ね同意なんだけど
>それから、「単純所持の容疑」で家宅捜索することなどを許すと、別件逮捕や不当勾留に利用される恐れがあること
これは的外れだろ。
利用するってんなら現行法でも「窃盗罪」で十分だし、「児童ポルノ法」だけに限った話じゃない。

6 ： ななしのよっしん ：2009/05/12(火) 21:06:43 ID: Cm4oebQa81

2000年の強姦（件/10万人）
カナダ78.08件 単純所持禁止　漫画アニメも禁止　　
アメリカ32.05件 単純所持禁止　漫画アニメも禁止（ただし違憲で無効）　　
スウェーデン24.47件 単純所持禁止　漫画アニメも禁止　　
イギリス16.23件 単純所持禁止　漫画アニメも禁止予定　
フランス14.36件 単純所持禁止　　
ドイツ.9.12件 単純所持禁止　　
ロシア4.78件
日本1.78件
韓国12.98件 単純所持禁止
台湾4.08件

　　（ちなみにカナダは名探偵コナンも規制済み、所持も許されません。
　　フェミニストの天国、スウェーデン……これも二次元規制済み……は
　　日本の20倍の性犯罪率を誇ります。）
　児童ポルノ規制をした国では、軒並み強姦事件が増えている。
　規制に最も厳格なカナダ（二次も規制、名探偵コナンですら規制）は日本の77倍の強姦率
　アメリカは日本の18倍の強姦率

■2000年　強姦率　世界統計 ttp://www.nationmaster.com/graph/cri_rap_percap-crime-rapes-per-capita

7 ： ななしのよっしん ：2009/05/18(月) 16:32:42 ID: u/GV53H1fd

現時点では
規制派：自民・公明
慎重派：民主
反対派：社民・共産・国民新

民主は二次元の規制はやらないと2chでは見られている
実際、与党に対抗して作った対案には二次元規制は含まれていない
反対派で一番力を入れて取り組んでくれているのは社民
(真っ先に党首自ら規制反対したし、保坂議員がいる)

8 ： ななしのよっしん ：2009/05/22(金) 23:18:08 ID: YLIqu8vlzl

>>7
＞民主は二次元の規制はやらないと2chでは見られている

あのアダルトゲーム撲滅を掲げることでエロゲーファンにとって悪名高き近藤美津枝の団体「カスパル」は民主党議員（円より子・村井宗明）を通じて目標を達成しようという方針だぞ。だから民主党も規制やるんじゃないの。多くは期待できないよ
全く、この問題については既存政党で味方になりそうな連中は皆無だな。どーしたもんか。

9 ： ななしのよっしん ：2009/05/27(水) 13:35:58 ID: u/GV53H1fd

>>8
民主内部にも規制派がいるのは事実だが
自民と違い、党として２次元規制を推進してはいない事を理解して貰いたい

あと、辻本議員が児ポ法反対派に加わったとの情報が入った
社民の反対姿勢は揺るがないと見ていいだろう

とにかくこの法案に反対する以上、
少なくとも自民公明に投票する事は絶対に避けるべき
ニコ動には自民支持者が多いので頭が痛い所だが・・・

10 ： ななしのよっしん ：2009/06/01(月) 07:33:02 ID: C3fWWsOMW9

>>9
自民に二次元規制をやめてもらう方が楽だし得。

そもそも、民主が嫌われてる理由の一つに言動がメチャメチャってのがあるんだよね
だから、いくらアレが「規制しないよー」っつっても正直守るとは思えない。
ただでさえその他全てがダメな政党なんだし。

11 ： ななしのよっしん ：2009/06/01(月) 07:36:05 ID: qaPF0nADqP

>>9
そもそも、それを言ったら自民だって党として推進してないだろ。
片山さつきや高市早苗のような女議員が拘ってるんだろ

12 ： ななしのよっしん ：2009/06/01(月) 08:36:04 ID: tBtYXuv31I

>>9
規制反対派だが民主党には絶対投票せんよ。
烏合の衆の民主党だからいつ姿勢が変わっても不思議ではないし、規制に慎重だからといって外国人参政権・人権擁護法案など、民主党の売国政策を容認できるわけがない。
それと社民党の反対姿勢は変わらないからって社民に投票するか？しないだろ？
結局自民党に投票して反対の署名・FAXを送るのが一番妥当だと言える。

13 ： ななしのよっしん ：2009/06/02(火) 08:21:34 ID: u/GV53H1fd

>>10
それは君の一方的な価値観で、ただ民主が嫌いだと言っているに過ぎない
自民が二次元規制をやめるなんて楽観的すぎる

>>11
女性議員が特にこだわっているのは事実だが、実際にそれが与党案として
出てきてしまっている。
民主にも規制を求めている人はいるが、改正案に二次元規制は入っていない

1998年に自民党が二次元規制含む児童ポルノ法案を出したときの民主党の反応
ttp://www.dpj.or.jp/news/?num=10798
（2）「ポルノの範囲」について
　絵は、保護法益が異なるため除外する。
（3）「ポルノの定義」について
　「衣服の全部又は一部を脱いだ児童の姿態であって性的好奇心をそそるもの」との表現は、範囲が広すぎかつ主観的・あいまいであり、削除する。

以後一貫して自民党は一部慎重な議員もいるが大半は二次元規制推進
民主党は一部規制推進の議員もいるが議員の大半・党としては二次元規制反対

>>12
結局自民に投票して(ry なんて児ポ法スレを見てる人間から見たら工作員乙と言わざるを得ない
外国人参政権は民主内部でも意見が割れてマニフェストからとうとう外れたな
人権擁護法案も二次元規制には使えないと見るのが妥当だし、そもそもこちらも反発があって通らない
2chじゃもう二次元規制関連では話題にすら上がってない
二次元を規制するには「児童ポルノ」という社会的に絶対悪と見做される物に結びつけないと憲法の壁が厚く、全く勝負にならない
他の方法が無いんだよ

14 ： ななしのよっしん ：2009/06/02(火) 08:26:48 ID: u/GV53H1fd

なんだか君ら民主案の法案要綱すら読んでないように思うから貼っとく

『本法が風俗犯に関する法律ではなく、あくまでも児童に対する性的搾取及び性的虐待に係る行為等の
処罰に関する法律であることを明確にするため、その対象である「児童ポルノ」の名称を「児童性行為
等姿態描写物」に改める』

『この法律の適用に当たっては、児童に対する性的搾取及び性的虐待から
児童を保護しその権利を擁護するとの本来の目的を逸脱して他の目的のためにこれを濫用するようなこ
とがあってはならない旨を明確にする』


つまり、実際に被害者のいるものに狙いを絞って規制するというのが民主案

だから社民はじめ、他野党も民主案を落としどころとして許容しているわけだ

15 ： ななしのよっしん ：2009/06/02(火) 08:32:56 ID: qaPF0nADqP

つまり、迷惑メールのリンクを間違えて二回クリックしたら懲役３年、というのが民主案か。
危険だな、民主案。

16 ： ななしのよっしん ：2009/06/02(火) 09:07:36 ID: JgMUkR2+jb

犯罪を起こすやつが悪いんでねえの？

17 ： ななしのよっしん ：2009/06/02(火) 09:15:19 ID: u/GV53H1fd

>>15
そんな事で逮捕されるわけ無いだろう
自ら進んで取得したのでは無いし

逆に自民案の単純所持についてだが、一般人の家に突然捜査が入るかと言うとその可能性は低いだろう
ただ、二次元規制がかかってしまうと業者はごまかしが効かないので潰れるな
>>16
その通りだ。現実の性犯罪を放っておいて二次元規制なんて馬鹿らしい事だ
てか急にここ見てる人が増えてる気がするが、どこかに貼られてるのか？

18 ： ななしのよっしん ：2009/06/02(火) 09:24:34 ID: qaPF0nADqP

>>17
民主党案にはこう書かれている。

＞みだりに、児童性行為等姿態描写物を有償で又は反復して取得した者

反復して、の定義が曖昧だねぇ

19 ： ななしのよっしん ：2009/06/02(火) 09:32:09 ID: u/GV53H1fd

>>18
もちろんその点において問題はある
しかし自民案と比べてどうだろうか？
「単純」所持では、意図して所持しているかなど関係ない

20 ： ななしのよっしん ：2009/06/02(火) 09:39:51 ID: JgMUkR2+jb

自民党が良いか悪いか、民主党が良いか悪いかの論議になってきてるねえ

21 ： ななしのよっしん ：2009/06/02(火) 09:48:59 ID: u/GV53H1fd

>>20
そりゃ選挙も近いしな
どっちか決めないといかん時期に来てる

22 ： ななしのよっしん ：2009/06/02(火) 09:52:47 ID: qaPF0nADqP

まあ、外国人参政権や人権擁護法がくっついてくる時点で民主党はあり得ないけどね。

23 ： ななしのよっしん ：2009/06/02(火) 09:58:05 ID: JgMUkR2+jb

じゃあ空気を読まずに質問するけど、
児ポは規制すべき？具体的にどの程度まで？それともこれまでどおりにしとく？もしくは児ポを解禁する？

24 ： ななしのよっしん ：2009/06/02(火) 10:00:20 ID: u/GV53H1fd

人権擁護法案と外国人参政権の現状については上でも書いたし、スレチなのでこれ以上は言わん
表現規制問題的には、自民公明は完全にアウトだと改めて言っておく

自民は憲法を改正してでも表現の自由を潰そうとしている

http://www7.ocn.ne.jp/~tomoni/kaiken/kaikenan.htm
自民党新憲法草案全文
2005年10月28日

　（国民の責務）
　第十二条　この憲法が国民に保障する自由及び権利は、国民の不断の努力によって、保持しなければならない。
国民は、これを濫用してはならないのであって、自由及び権利には責任及び義務が伴うことを自覚しつつ、
常に公益及び公の秩序に反しないように自由を享受し、権利を行使する責務を負う。

http://hp1.cyberstation.ne.jp/straycat/watch/data/jyoukyou/jimin.htm
　『朝日新聞』2005年4月5日付1面に「自民新憲法起草委要綱　9条2項を全面改正
　集団的自衛権、解釈で　条文化は先送りに」という記事によると、
自民党の新憲法起草委員会は4日、委員長試案のもととなる「要綱」をまとめたという。

15面にはこの要綱(要旨)も掲載されており、「表現の自由(21条)」については、
「集会、結社及び言論、出版その他一切の表現の自由は保障されるが、
青少年の健全育成に悪影響を与えるおそれのある有害情報や図書の出版・販売は、
「公の秩序」に照らし、法律で制限されることを追加」
するという。
(2005/4/5 07:40)

25 ： ななしのよっしん ：2009/06/02(火) 10:04:35 ID: rRobqSXpKo

ちょっと民主党の売国法案に触れたら、即刻苦し紛れにコピペで誤魔化しに走ったなｗ
正体が見え見えすぎて笑えるｗ

最近は西松建設以外にこんな醜聞も民主党には出てきてるしなｗ

【民主ｵﾜﾀ】障害者郵便制度問題、厚労省元部長が「政治家に頼まれた」とゲロ
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1243794593/
【障害者向割引郵便制度】元厚労省部長「民主党から頼まれた」→民主議員「俺じゃない！俺じゃない！」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1243824606/

26 ： ななしのよっしん ：2009/06/02(火) 10:08:30 ID: u/GV53H1fd

>>23
現状のままでいいと思うし、2chでも殆どの人がそう言ってる
で、現状されてる規制は提供目的所持
これで十分なはずなんだ

>>25
誰もごまかしてないが、この問題で苦しいのは自民支持者ではないか？
ニュー速+の規制スレでも自民フルボッコだし
試しに行ってみ

てか君のコピペこそ関係ない話題だし、誤魔化しだろう

27 ： ななしのよっしん ：2009/06/02(火) 10:15:13 ID: WEmv1HY9dT

とっとと、「私は外国人参政権を支持しています」と言えよｗ

28 ： ななしのよっしん ：2009/06/02(火) 10:15:27 ID: u/GV53H1fd

そもそも俺は民主支持じゃなくて、社民支持なわけだが
ttp://mizuhofukushima.blog83.fc2.com/blog-date-20080310-1.html
ttp://mizuhofukushima.blog83.fc2.com/blog-date-20080324-2.html
ttp://ch.nicovideo.jp/channel/ch91
ttp://www.savemanga.com/2009/05/blog-post_28.html
ttp://blog.goo.ne.jp/hosakanobuto/e/cb71c46b651eae2e79f2b249e2fd3bfd

言っても信じて貰えないかも知れんが、俺は一時期自民支持だった
ニコ動ばっかり見てた時期だったし、政治動画の過激な煽りは刺激的だしな
恥ずかしながら自民支持者に乗せられてた

29 ： ななしのよっしん ：2009/06/02(火) 10:20:24 ID: u/GV53H1fd

>>27
外国人参政権は支持しない

表現規制問題の方が生活により関係があるので個人的に優先順位が高いという事

そもそも参院選で民主が勝ち、自民が敗れたのは何故だ？
それは投票権のある「日本人」が自民を拒絶したからだ
反自民＝在日という図式は成り立たない

30 ： ななしのよっしん ：2009/06/02(火) 10:20:33 ID: WEmv1HY9dT

なお悪いわｗｗｗｗｗ
ますます朝鮮人の工作員じゃねーかｗｗｗｗ