1261 ななしのよっしん
2018/04/27(金) 20:07:40 ID: FY9jPSDPbv
理屈は分かるが共感したらいけないタイプだと思う
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1262 ななしのよっしん
2018/05/01(火) 19:09:02 ID: XhvQFp7jvp
キャラ付けは実在神話をある程度理解ある様にした感じで好感持てるし、見たも可らしくて良い

ただ、Z以降のドラゴンボール世界観には合わなかった

全ちゃん否定する訳じゃないけど、Z戦士宇宙を消すっていうのに一人として異議を唱えなかったのは違和感満載だった
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1263 ななしのよっしん
2018/05/02(水) 03:11:49 ID: OmNM2jTE8x
まあベジータ魔人ブウ仲間になるくらいだし、そのへんは緩いんじゃないんですかねZ戦士

クリリンハーフ組以外のどが前科者だし(悟空はじいちゃん踏み殺した)
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1264 ななしのよっしん
2018/05/02(水) 07:37:19 ID: ozikoOXrjZ
ベジータは結構糾弾されてるしブウ心したあとだからな
じいちゃん踏み殺したことだって意識の時の事故だしそれでも発覚時は精的にきてたぞ

結局全王は悪いやつじゃないって結論ありきで進めてて過程でどう見られるかってことまで考えが及んでなかったんじゃないか
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1265 ななしのよっしん
2018/05/02(水) 08:27:45 ID: WMwbftcBTk
>>1259
全王そこまで考えてないと思うよ
界王神が殺され回っていることを知っていたならなんでザマスを放置していたんだって話になるし、ザマスらも全王に動きを把握されていないこと前提で計画を進めていたんだし
さらに漫画版では細なこと(ビルスかくれんぼ放棄) で怒って宇宙全て消そうとした過去が明かされたわけだし、「ムカつく」だけで世界ごと消そうとしても全く不思議じゃない
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1266 ななしのよっしん
2018/05/03(木) 21:18:37 ID: uFYmIK5goD
全王に限らず、神様ヘイトするは気づかないのかな。
神様が行うことは全部人間がやってることの縮図だってことに。
神様人間が生み出した存在なんだから、人間の理解の範疇を出ないのは当たり前だよね。
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1267 ななしのよっしん
2018/05/04(金) 11:17:04 ID: OmNM2jTE8x
>>1265
漫画版だと設定が結構変わってるっぽいからアニメ版と同一視するのは難しいと思うぞ

漫画版は漫画版、アニメ版はアニメ版で考えた方がいい
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1268 ななしのよっしん
2018/05/04(金) 14:26:32 ID: XhvQFp7jvp
>>1266

鳥山もそれ分かってて、最低限の批判を防ぐためにああいう可らしいデザインにしたんじゃないの?

恐ろしさをより引き立たせるって狙いもあったんだろうけど
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1269 ななしのよっしん
2018/05/06(日) 16:20:54 ID: sa0PzL29Me
なんでそうすぐにだからとか人間の縮図とか言うかね
漫画キャラ個人としてどう見られてるかでしょ

ドラゴンボール作った神様だって問題行動あったけどピッコロ大魔王誕生に関して後悔してたり責任を取ろうって態度は見えたじゃん
せめて全王もそれが欲しかったんだよ
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1270 ななしのよっしん
2018/05/06(日) 18:43:36 ID: XhvQFp7jvp
いや、この世の頂点に立つものが人間如き存在に同情の念抱いてる方が気持ち悪い

地球の神みたいな信仰いとやってけない低級なとは訳が違うぞ
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1271 ななしのよっしん
2018/05/07(月) 01:26:53 ID: OmNM2jTE8x
神様レッドリボン軍を放置したせいで絶望未来へとつなげてしまった大ポカをやらかしてしまったんだよなぁ

全王のことを悪く言えんくらいには上位者の視点の人かと
人間で解決して欲しいなんての理屈だし

割れピッコロ大魔王の悪行を見ても即座に対処しない所は全王のような然とした人、いやだと思う
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1272 ななしのよっしん
2018/05/11(金) 23:36:37 ID: Y/THlN4IQQ
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1273 ななしのよっしん
2018/05/17(木) 02:46:44 ID: IMm/DjM+Nb
インフレドラカスボールなんぞにようそこまで真剣になれるわ
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1274 ななしのよっしん
2018/05/18(金) 14:41:59 ID: YXuAcESb1n
作者アニメスタッフ全王へのヘイトには当然気づいていたと思うけど、そのへんはしらを切り通すつもりだろうか?
全王より上の存在を作る訳にはいかないが、憎まれ役になった全王を何とかして倒そうって流れにする訳にもいかない。
あくまで全王の格は落としたくないから、消した宇宙復活は最初から望んでたって設定を考え付いたのかもしれないが、これも全王格化し過ぎた結果だろう。
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1275 ななしのよっしん
2018/05/18(金) 15:41:41 ID: gNpG93iNbx
これからどんなカリスマのある敵キャラを出そうとしても「でも全王には逆らえないんだよね^^」という前提付きで受け入れられる
ビルスウイスがそういう絶対的な立場だったときは威厳が合ったりしたからまだマシだったけど
弱みも嬌もくいつかえられるという見込みも持たれないこれはコンテンツの足手まといとしてずっと残り続けるんだろうね
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1276 ななしのよっしん
2018/05/19(土) 05:05:49 ID: OmNM2jTE8x
まあでもこいつより強いやつなんて創作物の中では結構いるからえさせようと思えばえさせれると思う
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1277 ななしのよっしん
2018/05/23(水) 22:20:17 ID: /MxPmrvtnt
海外では
ドラゴンボール最強キャラ全王より超神と解釈されているけどな
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1278 ななしのよっしん
2018/05/24(木) 14:27:54 ID: WMwbftcBTk
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1279 ななしのよっしん
2018/05/28(月) 08:57:09 ID: bVbYQyO8i/
>>1272 生き返れるのは地獄
どで管理されてる範囲だから
体や体が残らない状態だと理に近いだろうな
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1280 ななしのよっしん
2018/06/21(木) 00:33:45 ID: XhvQFp7jvp
インフレいてるは周りに流された意見しか出来ないんだろうなって思う

あと格化し過ぎって言うけど実在神話から考えたらこれくらい当たり前だから(寧ろ足りてないくらい)

それに実在神話みたく、執拗に下界に干渉しようとしないから、これから登場する敵キャラ全員全王より格下でも問題ないだろ

その敵キャラの威厳が損なわれる事もいし

全王が嫌いとか言っているはいい加減自分の視野の狭さに気付くべき

どんな世界であっても絶対者は一人は必要だから、いい加減受け入れろ
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1281 ななしのよっしん
2018/06/21(木) 08:30:29 ID: V1WhgJKnzr
ザマス超ドラゴンボールによる不死は全王が消去できる。
全王によって消去された存在(複数の宇宙とそこに住むもの)は
超ドラゴンボール復活できる。

この二者の関係は今後にはっきりされることはあるのだろうか。
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1282 ななしのよっしん
2018/06/21(木) 19:00:21 ID: NOwQC7dR8q
普通ドラゴンボールだってフリーザとかに直接干渉はできないけど
フリーザによって殺された存在を復活させることは出来るだろう?それと同じでしょ
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1283 ななしのよっしん
2018/06/22(金) 11:13:15 ID: OmNM2jTE8x
ザマスの場合はポタラによる干渉があるから不全だったんじゃないかね

漫画版でも破壊が効いていたし
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1284 ななしのよっしん
2018/06/23(土) 19:05:07 ID: 4rm0Fd443z
マイルドルドラサウムって感じ。全王クソと違って一応労働意欲はあるけど。
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1285 ななしのよっしん
2018/06/27(水) 23:46:52 ID: 9c0WDZXWQ0
>>1280
現実神さまの場合、生まれたときから人間運命を決めているとか、全各地から神さまを呼び集めて、が出会うのか決めているとかで、何がいいことに繋がるか、人間にはわからなくても、神さまには分かるから、神さまの考えは人間にはわからないって潮が生まれたんじゃないの?
現実アニメの違いを置いておいても、全王現実神さまを同じように扱うのは理があると思う。
神さまが言った言ってないで殺し会うのが人間なんだから、現実アニメをごっちゃにして、まるで自分の宗教を否定されたみたいに「視野が狭い」とか「いい加減にしろ」とかけんかで話をするのは非常に危ないと思います。

個人としては「絶対者たるとしてではなく、単なる1キャラクターとして問題があったのではないか」との意見に賛同します。
同じ絶対者であっても、ドクタースランプ神さまなら気になりませんでしたから。
極論を言えば、ウルトラシリーズの絶対者であるウルトラマンキングウルトラマンノア全王のようなことはしないでしょう?少なくともは、ドラゴンボールも同じように全王のようなキャラクターがでる作品だとは思っていませんでした。
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1286 ななしのよっしん
2018/06/28(木) 07:08:10 ID: OmNM2jTE8x
ウルトラマンキングウルトラマンノアはどっちかというとベジットみたいなポジションだと思うから全王べるのは違うかなと思う
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1287 ななしのよっしん
2018/07/01(日) 22:34:03 ID: /MxPmrvtnt
他の作品で全王ポジション
悪魔ほむらオティヌス、波旬とか
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1288 ななしのよっしん
2018/07/07(土) 08:36:32 ID: ItfNcfyxk5
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1289 ななしのよっしん
2018/07/08(日) 16:50:01 ID: OmNM2jTE8x
ぶっちゃけ全王よりビルスの方がアレだわ
いつまでアイツを持ち上げるんだよって思う

次はヤモシがビルス上げの犠牲になるんだろうな
破壊で敵を倒して一躍ヒーロー扱いってのが見えるわ…
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1290 ななしのよっしん
2018/07/11(水) 11:29:54 ID: /MxPmrvtnt
今度の敵はヤモシじゃなくてブロリーだよ
全王えてほしい
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