901 ななしのよっしん
2017/12/05(火) 23:00:21 ID: /MxPmrvtnt
>>871
普通人間じゃビーデルにも勝てない
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902 ななしのよっしん
2017/12/06(水) 08:03:39 ID: AgEUyFD48F
明るくても暗くても消滅したときの絵面が酷い
だから第2宇宙は消えてほしくなかった
第6宇宙と違って第7宇宙に生き返らせてもらえる保はないし
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903 ななしのよっしん
2017/12/06(水) 12:13:22 ID: OxgJ4qhybC
全王宇宙消滅がごく当たり前の認識だから全王がその行為をすること事態はわかるが
悟空達が一切反感も持たずに消えるしかないと諦観してるのは理解不能なんだよね
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904 ななしのよっしん
2017/12/06(水) 15:51:00 ID: YXuAcESb1n
>>894
×達観
〇もともと鈍感で感覚が麻痺してるだけ

そもそも消された宇宙復活させてもそれを黙って見てる保があるのか、しばらく経ってからその場の思いつきででまた消される可性も高い以上、納得が行くハッピーエンドイメージできないんだが。
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905 ななしのよっしん
2017/12/06(水) 17:19:37 ID: +5umTsLj8N
>>903
自分も同じ気持ちだ
全王神様だから人間殺すのなんて玩具壊すのと同じ感覚なんだろうから変ではないとは思う
けど初めから悟空達が諦めてるのがイライラする
神様なんだから仕方ないって意見もあるらしいが理不尽に次々殺されてるし
自分達も殺されるかもしれないのに主人公チームが反感も持たないってどうなんだろ

後はベジータに期待するしかないけど第6だけ生き返らせるつもりだったりするのかな
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907 ななしのよっしん
2017/12/07(木) 02:01:20 ID: L+U1nh2o5M
大抵自分達が宇宙ごとまとめて滅ぼされそうになったら、相手の言い分がなんであろうが反発・懐疑的になるもんだけど、破壊神のように「恐ろしくて逆らえない」じゃなくて、全王が決めたから、運命だから仕方ないで皆、納得してるのがな。

全王世界の摂理みたいなもの、々の上というお偉いさんの判断だから従うべき、というのがまかり通っていて、DBキャラフリーザ以外、特に理由も疑いもなく全王を認めてる信者になってる。神と神の、破壊神にも逆らった時の気概もまるでない。
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908 ななしのよっしん
2017/12/07(木) 17:36:09 ID: +5umTsLj8N
第2の消え方が気持ち悪く感じたんだがここ見てわかったわ
宗教臭かったからか
アニメスタッフ全王悪役に見えないように必死に工夫してるんだな

しかし、悟空達もおかしいけどヒーローのはずのジレントッポもなんで諦めてるんだよと言いたい
全王のやってる事は悪いことだと作中で思われてないから
最終回まで全王の性格や権は変わらないかもな
最後まで登場人物全員全王の遊びの駒で終わるつもりなのかね
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910 ななしのよっしん
2017/12/09(土) 04:43:00 ID: p3BQ3rXx6o
気まぐれって言っても人間レベルが低いって言う明確な理由あるじゃん。
破壊されるのは各世界自己責任であって全王が悪いわけじゃない。
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911 ななしのよっしん
2017/12/09(土) 05:13:40 ID: ozikoOXrjZ
人間レベルが低かったらなぜ破壊されなきゃいけないのか何の理由の説明もないしどうやってレベルを計ってんのかも定かではない
全王にとって気に食わないから消すと言ってるのと大差ない
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912 ななしのよっしん
2017/12/09(土) 17:41:37 ID: p3BQ3rXx6o
そんなこと気にする必要あんのかね。
文字通りの絶対的存在である神様たちが「人間レベルが低いのは良くない」
って言ってんだからよくないもんはよくないんだろ。
そして、人間レベルを下げたのは各世界神様とそこに住む人間たちなんだし。
全王を責めるのはお門違いというか責任転嫁だろ
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913 ななしのよっしん
2017/12/09(土) 17:56:21 ID: ozikoOXrjZ
そんなんで納得するのは全王を妄信してるやつだけだ
そもそも全王々が人のことをとやかく言えたレベルの人格じゃないのに人間を責めるのがお門違い
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914 ななしのよっしん
2017/12/09(土) 18:13:19 ID: RKpckeg40M
ID: ozikoOXrjZは罪を犯して逮捕されても法律が悪い!って言いそうだな
全王に逆らうってのはそういう事じゃないかね
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915 ななしのよっしん
2017/12/09(土) 18:42:33 ID: ozikoOXrjZ
それが法だって言うならちゃんと布されてないと効ないからな
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916 ななしのよっしん
2017/12/09(土) 18:45:49 ID: 6OMekBXYTb
そもそも論ならサボって人間レベル下げてた界王神破壊神のせいだけどな。
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917 ななしのよっしん
2017/12/09(土) 20:58:09 ID: YXuAcESb1n
釣りじゃないとしたら相当凄い信者だな。そこまで全面的に擁護できるって。
法律々にしても合法だからってそれが義的に正しいとは限らないんだよね。
例えば中学生に殺し合いを強制させるバトル・ロワイアルなんかも、一応「合法的」に行われているものだし。傍から見たら常軌を逸してるとしか思えないけど。
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918 ななしのよっしん
2017/12/09(土) 21:06:56 ID: p3BQ3rXx6o
管理サボってるって言うが、今まさに「世界の破壊」って形で実行しようとしてるじゃん。
そりゃ破壊によって不利益を被る者がいるだろうけど、
さっきも言った通りそれは各世界自己責任であって、全王には関係のないことだし、
悟空のおかげで譲歩してくれてるだろ。
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919 ななしのよっしん
2017/12/09(土) 21:33:47 ID: HevmxuPJp/
人間レベルが低いのが悪いから』消すのではなく
『観察するのが面倒』だから『人間レベルの低い宇宙を』消すんだよな
人間レベルが低いこと自体に特に問題はない
だから正しく全王の気まぐれであって管理々の話じゃない
もっとも問題があったらドラゴンボール復活させられないから仕方ないわけだが
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921 ななしのよっしん
2017/12/09(土) 23:03:07 ID: p3BQ3rXx6o
退廃した人類を消滅させるなんて全世界神話にあるエピソードだろ。
神様というものはそういうものだよ。
つーか、神様がやらないで他にがやるっていうの?悟空
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922 ななしのよっしん
2017/12/09(土) 23:09:20 ID: ozikoOXrjZ
もやらなくていいよ?
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923 ななしのよっしん
2017/12/09(土) 23:16:52 ID: p3BQ3rXx6o
だいたい全王がきまぐれなのが良くないっていうが、
そのきまぐれのおかげで「力の大会」という救済策も作られただろ。
そこはきっかけになった悟空人間性に感謝すべきところであって、
全王を責めるって言うのは正直意味不明っていうか……
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924 ななしのよっしん
2017/12/09(土) 23:22:44 ID: 8nHI8CpobQ
なんか信者がもはや根本的に人間としての感性を放棄・否定してるレベルに至ってて怖い
理不尽な行為に対し、理不尽と感じることすら否定してくるとか狂気に片足突っ込んでる
こんなガチ宗教じみた信者のつくアニメキャラなんて初めてだ……
人の倫理観否定してでも問答用に絶対という理屈なんて、今時万人に受け入れられると思ってるのか
……いや、本気で思ってんのかなぁ鳥山

ていうかこれ、もし今後全王が作中で明確に否定されたり、自分の行為を過ちと認め謝罪・心したりとか
そういう展開になったら、こういう人達はどういう反応するんだ……?
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925 ななしのよっしん
2017/12/09(土) 23:41:32 ID: p3BQ3rXx6o
運命が決まっているとしても真実に向かおうとする意志を持って戦う人々を描いたジョジョの奇妙な冒険
善悪など存在しない狂気生存競争の中でもする人々の為に戦い続ける石川賢作品、
の理不尽な采配に翻弄されながらも、自らが滅んでも大事なものを護ろうとするスティーヴン・キング作品。

宇宙サバイバル編もそうした形式の物語というだけだろ。
悟空は自らの人間性により、宇宙諸共消滅という全王の決定を覆した。
あとは第7宇宙を護る為にジレンを始めとする強敵に打ち勝てばいい。
それが物語テーマであって、全王の善悪なんて正直どうでもいいことだよ。

戦いの果てに全王が今までの行為を過ちとするかもしれないけど、
それもまた第7宇宙メンバーが戦いに勝ち抜いた結果だろうし、
全王がきまぐれな全能神である以上、何の矛盾いよ。
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926 ななしのよっしん
2017/12/10(日) 02:11:15 ID: Hgcezehk4D
アニメを見返してみると、少なくともビルスシャンパ全王に対して忠や敬意は持っていないように見える

単に機嫌を損ねたら宇宙ごと消されるからご機嫌取りに走っているだけで、仮に全王宇宙を消すなどのがなければ従おうとはしないんだろうな
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927 ななしのよっしん
2017/12/10(日) 10:30:11 ID: qYLnda9PIO
そういう価値観もあるねでスルーというか攻撃的になりすぎない方が良くないかね
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929 ななしのよっしん
2017/12/10(日) 11:25:23 ID: OxgJ4qhybC
てか悟空のおかげやらいってるがアニメだと狙ったわけでもないたまたまのことだからおかげとよべるかは微妙漫画にいたっては全王増やした結果消滅する流れになったんだから悟空が原因みたいなもんで悟空上げとかは全くならんでしょ
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930 ななしのよっしん
2017/12/10(日) 11:38:35 ID: W5ihsSlRfF
普通ならというならまず破壊神の恐ろしさを知っていて、その恐ろしい破壊神がどうにもならないと言ってるレベルだってことは多少考慮してもいい
多少はね
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